Навальному Алексею: не гладьте историю против шерсти!

Nov 07, 2011 21:35


Уважаемый Алексей!
Не смогла пройти мимо Вашего интервью для Lenta.ru и решила бросить Вам перчатку в этой дискуссии.

Давайте подробнее:
Вы говорили: ( lenta.ru от 4/11/11): "Я иду на "Русский марш" уже четвертый раз, и каждый год мне задают этот достаточно странный вопрос. <…> у меня достаточно простая позиция: есть некие политические факты ( Read more... )

национализм, Русский марш, критика, убеждения, Навальный

Leave a comment

Comments 201

(The comment has been removed)

Спасибо! 00elen November 7 2011, 18:44:45 UTC
Спасибо!

Reply


homeguard988 November 7 2011, 19:10:17 UTC
1) "Так для чего необходимо поддерживать движения и кампании, которые пытаются разделить и поссорить людей, которые имеют одно общее гражданство ( ... )

Reply

00elen November 7 2011, 19:27:51 UTC
У меня нет никакого альтернативного взгляда на кампанию «Хватит кормить Кавказ!»
Есть определенные лозунги, которые призывают к вполне определенным действиям и вызывают вполне определенные чувства. И эти чувства однозначны и чтобы понять это - достаточно зайти в блог Алексея - все станет ясно! Так что, увы, факты говорят об обратном!

По поводу эволюции:
10 и 20 лет для истории вообще НИЧТО, чтобы сказать о какой-то эволюции. И есть яркие примеры - Европа и Америка, которые говорят об обратном - о том, что грани между людьми в цивилизованном обществе стираются. Мир движется в другом направлении, и ничего с этим не поделаешь!

Национализм действительно имеет различные формы, но я ничего не путаю в определениях. Не надо путать национализм и патриотизм, что является разными вещами.
В России никогда «Русская идея» не приживалась - такая уж у нее судьба, такой менталитет, такие нравы.

Русские всегда были больше чем республика, всегда больше чем национальность, мы были империей и страной, которая впускала к себе всех. И все те республики ( ... )

Reply

gaur_miaur January 5 2012, 04:25:42 UTC
Мир движется в другом направлении, и ничего с этим не поделаешь!
==============
Тут много либеральных заблуждений сразу.
1.А я вижу, что все идеи обитания носителей разных культур в одной стране в большей или меньшей степени близки к провалу. Просто в США в отличие от Европы это не признано официально.
2. Ваше главное заблуждение в том, что для вас мир = золотой миллиард http://www.kosmopolito.org/wordpress/wp-content/uploads/2009/08/walledworld.jpg . И до тех пор, пока вы в нем будете пребывать, будете столь же далеки от народа.

Reply

gaur_miaur January 6 2012, 13:50:34 UTC
Несомненно таке лозунги типа "скоро скоро выгоним хачей", "Россия для русских" и т.п. не только имеют право на жизнь, но и должны быть неподсудны. Это называется свобода слова. Каждый имеет право на свое мнение о вечном вопросе "как нам обустроить Россию" и право на его выражение, иначе мы ее (Россию) никогда не обустроим. Угрозы насилия в этих лозунгах нет. Человек имеет право не любить другого человека или группу людей и выражать это вслух. Предлагая затыкать людям рот вы по сути поддерживаете полицейское гос-во, которым Россия уже к сожалению де-факто является. Не обижайтесь, но ваша позици -- это жесткий тоталитаризм с покушением на фундаментальные человеческие свободы.

Reply


ivan115 November 7 2011, 19:39:07 UTC
Прочитал с интересом.
Вы правы, по своему. Но есть, как всегда, нюансы.
Сам термин "Русский" можно трактовать по разному.
Как таковая национальность "русский" имеет глубоки исторические корни и появилась как раз в результате слияния и смешения разных национальностей, народностей и культур.
Фактически эта национальность включает в себя десяток других национальностей: славянских, фино-угорских и прочих народов и племён, проживавших и проживающих на территории современной России.
И все эти народы и есть суть один народ - русские.
А единым русским народом они стали потому, что смогли принять обычаи и традиции друг друга.

Не думаю, что вам бы понравилось, если бы у вас дома завелись мыши или крысы. С другой стороны многие с радостью заводят морских свинок и хомяков.
И первые и вторые - грызуны. Разница в поведении и в отношении с домочадцами.

Reply

у меня нет ксенофобских страхов 00elen November 7 2011, 19:47:53 UTC
Несмотря на то, что у каждой национальности есть свои традиции, различия в этих традициях НИКОГДА не были проблемами для наших предков. Все эти проблемы придумали мы сами и совершенно недавно.

А разница в отношении с домочадцами у русского с русским возникает даже гораздо чаще, чес в отношении людей других национальностей. Для этого достаточно посмотреть на статистику разводов, бытовых ссор и скандалов и количество бездомных детей и брошенных стариков.

Для статистики - в Америке около 20% браков - это браки межнациональные и проблем никаких нет!

С уважением,

Reply

Re: у меня нет ксенофобских страхов ivan115 November 7 2011, 20:07:40 UTC
Дело в том, что сам процесс взаимной интеграции разных народов и культур в одну иногда проходит безболезненно, но часто сопровождается конфликтами и проходит в жёсткой форме ( ... )

Reply

Re: у меня нет ксенофобских страхов 00elen November 7 2011, 20:23:58 UTC
Опять путаем!

Проблема нелегальной иммиграция - это совсем другой вопрос! Это явление, которое стоит ВНЕ нашего закона.

Насколько Европа считает увеличение количества некорренного населения своей проблемой - это их дело! Пусть они и разбираются.

Те люди, которые живут на Кавказе, это НАШИ люди и не такие уж мы с ними разные, потому как нас объединяет осень много: наши предки вместе защищали эту страну от фашиста в конце концов, и они вместе умирали - рядом друг с другом - и я Вас уверяю - никто тогда не думал какой ты национальности.
Мы все были едины. И именно поэтому мы и выстояли.

Нация становится нацией только тогда, когда люди забывают то, что их разъединяет и помнят только то, что их объединяет.
И я хочу подчеркнуть, что все эти границы "Мы" и "они" существуют только в ВООБРАЖЕНИИ людей - в природе их нет и не было!

А по поводу Ктулху - я думаю, они с таким же презрением говорят о нашем РПЦ. Все религии едины и это устанавливает 14 Статья нашей Конституции.

С уважением,

Reply


zojsa November 7 2011, 20:11:58 UTC
Годы японской оккупации (1942-1945) наполнили меня ненавистью к тем
преступлениям, которые совершали японцы по отношению к другим азиатским
народам, разбудили во мне национализм , чувство собственного достоинства и
стремление избавиться от угнетения. В течение четырех послевоенных
студенческих лет, проведенных в Великобритании, моя решимость избавиться от
британского колониального господства только окрепла.

Ли Куан Ю. Сингапурская история: из "третьего мира" - в "первый"

Reply

вопрос 00elen November 7 2011, 20:28:20 UTC
Мы много раз воевали с Германией, целых 12 раз воевали с Турцией!!!

Много в России, испытывающих вражду к этим народам? НЕТ!
А все по очень простой причине - национализм - это та идеология, которая специально РАЗЖИГАЕТСЯ и используется как инструмент для завоевания не очень хорошими людьми (как правило) власти!

С уважением,

Reply

Re: вопрос zojsa November 7 2011, 20:50:21 UTC
Отвечаю. Ваше понимание национализма примитивно и неинтересно.

Reply

Re: вопрос ogreswamp November 8 2011, 05:23:12 UTC
Лена, если вы уже развязали дискуссию - будте любезны читать что вам пишут, а не копипастить про ненависть и разжигание.
Где написано, что Ли Кван Ю что-то разжигал или праповедовал ненависть? По моему у вас на этой енависти зацикленность какая-то.

Автор вышеприведенной цитаты - "отец" Сингапура, страны в которой мирно уживаются китайцы (буддизм, католицизм), малайцы (мусульмане), индусы (хинду) и "наприехавшие" еврапейцы, филлипинцы, корейцы итд.

Почитайте что-ли...

И да, я считаю, что разжигают ненависть не бритые подростки (как раз смотря на них у людей появляется симпания к приезжим), а те, кто разделяет вливание огромных бабок кавказское общество. 10 лет назад в Кабарде не стреляли каждый день, не убивали туристов и не взрывали канатки. Благодаря тому, что террористы спонсируются из федрального бюджета мы и имеем то, что имеем на Северном Кавказе.

Reply


reinkarnant November 7 2011, 20:14:56 UTC
бабы не лезьте не в свое дело. рожайте детей и пеките блины это ваше.

Reply


Leave a comment

Up