Confucius rant

[0qwerty0]

Все что я имею сказать про секс известных певцов с несовершеннолетними поклонницами, равно как и про секс психотерапевтов с клиентами, следует из неких общих положений об этике авторитарных отношений. Эти положения сформулированы еще Конфуцием, хотя, конечно, со временем кое-какие детали изменилось

Comments

[brat_gregory]

Я думаю, что ты все усложняешь.
С несовершеннолетними трахаются не только известные певцы, но и вполне обычные люди. Не потому, что старше, а потому, что могут. Примерам несть числа.
А тут весь шум только из-за того, что фигура публичная. Ну, и от зависти: малолетки не всем дают.

[0qwerty0]

а ты вот все упрощаешь настолько что неинтересно даже спорить.

[buhrun]

+++

[meangel]

Все верно. Проблема еще и в том, что подобные размывания границ и нарушения этики ведут к сильнейшей эмоциональной зависимости младшего от старшего, потому что младший не способен смотреть со стороны и адекватно оценивать влияние старшего. А вот старший способен это оценить и зачастую этим пользуется.

[0qwerty0]

то что ты пишешь - "...сильнейшей эмоциональной зависимости младшего от старшего, потому что младший не способен смотреть со стороны и адекватно оценивать влияние старшего. А вот старший способен это оценить и зачастую этим пользуется." - это не размывание границ, а следствие путаницы систем отношений "старший/младший" и "секс-партнеры". В парах в которых оба участника в одной возрастной группе - например 13 и 15 лет, или 23 и 40 - этой путаницы не возникает. если бы социально граница "подросток-взрослый" проходила на 30 годах, проблем в паре 14-28 не было бы несмотря на разницу возрастов вдвое.

[meangel]

Следствие путаницы это и есть размывание границ. Я этого накушалась по полной в свое время.

[0qwerty0]

ни в коей мере не хочу касаться твоих личных переживаний.

[the_kot]

Заметь, из шести этапов граничные условия детей и подростков - наиболее формальные, то есть их достижение не зависит от развития самого человека, а только от того, на какой возраст их назначили те, кто в этом возрасте уже давно не находится. При этом именно эти границы создают наибольшее количество проблем. Но это так, лирика

[0qwerty0]

1) ну конечно когнитивные переходы сложнее наблюдать чем биологические, поэтому и берут средний возраст по больнице. а ты представь как было бы прикольно если способность к абстрактному мышлению проявлялась бы в физиологии - ну там, третий глаз вырастает, или рога какие... и все понятно

2) отношения фанат/кумир... убедил. однозначно социально приемлемая и определенная система отношений, и секс там вполне норма. как кстати в свое время секс между учеником и учителем был нормой.

[the_kot]

Было бы неплохо - жаль только, что нет такого.
Признание человека взрослым - помимо прочего, ещё один механизм влияния "старших" на "младших". А посему, никакой обьективный критерий туда и на пушечный выстрел не подпустят - это ведь значит лишиться такого рычага!

Оффтопом: ты в среду будешь?

[0qwerty0]

1) a esli sdelat'?
2) izmenitsya mir - izmenyatsya i kriterii.
3) budu konechno :)

[lady_alien]

А я думаю, что в 15 лет подростки во-первых кладут на всю эту сложную иерархию - просто потому что они подростки и такие маленькие а уже бунтари.
А ещё я думаю, что средней 15-летней девочке секс с известным певцом нефигово поднимает рейтинг и самооценку. И это замечательно.

[0qwerty0]

1) ну, то что подростки - бунтари, прописано в понятии "подросток" в современной западной культуре. в другой культуре, например в сельском марокко, 15 летняя самка человека ни разу не бунтарь и даже не подросток, а жена. обычно - младшая жена. такая вот социальная роль

[pepel]

Сложный и довольно многослойный вопрос. Путаница прав и обязанностей существует в любых взаимоотношениях: я готовлю мясо, ты пончики, я закидываю белье, ты не лезь к стиралке, при этом ты настраиваешь телевизор, а я просто переключаю каналы. В любых взаимоотношениях кто-то в чем-то выше, в чем-то ниже, абсолютного паритета не бывает, да он и не нужен, в нем жить неинтересно

[0qwerty0]

1) ты говоришь про личные отношения, а я про любые. да, в современном обществе личные отношения очень гибкие, гораздо более чем скажем 100 лет назад - тогда вопроса кто готовит пончики а кто настраивает, скажем, баню не возникало. а сейчас все это выстраивается в самой паре, почти всегда не без трений. но имхо в итоге все равно выстраивается некий паритет, разделение прав и обязанностей которое устраивает всех участников. если нет - отношения не выдерживают стресса. при этом существуют другие системы отношений, не личные, с гораздо меньшей гибкостью, тот же терапевт/клиент или начальник/подчиненный