авторитарные режимы при глобализации

Aug 02, 2024 10:18

"Толкователь" (https://t.me/tolk_tolk/20878) напоминает интересный прогноз Самира Амина о том, что при глобализации авторитарные режимы станут прочнее. Просто теперь те, кто мог бы протестовать в таких режимах, предпочитают не тратить время и силы (и жизни), а уехать из страны и начать ( Read more... )

Leave a comment

Comments 24

nikolamsu August 2 2024, 07:33:48 UTC

Много разумного, но в самом начале есть серьёзные расхождения с реальностью.

"- авторитарные общества теряют основной креативный потенциал, способствуя оттоку активного (и часто оппозиционного) класса;

- модель "оттока мозгов" приходит к сбою механизмов экономического развития, что останавливает темпы роста экономического потенциала;

- на "пике" экономического потенциала авторитарные режимы прибегают к войнам как средству социальной мобилизации вокруг идеи "сильного государства"..."

За последние 30 лет "авторитарные общества" демонстрируют в среднем более высокие темы экономического роста и социального развития (вроде роста ОПЖ), чем "демократические".

Также за последние 30 лет очень многие "авторитарные общества" не начинали никаких войн, а вот отдельные "демократические" общества - начинали. Внятного расчета корреляций, что подтверждали бы использованный вами штамп, мне на сегодняшний день не встречалось.

Reply

13_momeht August 2 2024, 07:50:10 UTC

==За последние 30 лет "авторитарные общества" демонстрируют в среднем более высокие темы экономического роста и социального развития (вроде роста ОПЖ), чем "демократические".==

.

Вы сейчас в основном о Китае?

Читал недавно интересный текст, что современные тирании более умные, так как не лезут сильно с своими требованиями в экономику , то есть она более-менее капиталистическая

.

==Также за последние 30 лет очень многие "авторитарные общества" не начинали никаких войн, а вот отдельные "демократические" общества - начинали.==

.

Интересная формулировка :)))

"Также за последние 30 лет очень многие "авторитарные общества" не начинали никаких войн", то есть часть начинало. Что и написано в тексте. И приведена одна из причин.

И есть разница почему разные страны их начинают. Наказание тиранов и войны тиранов немного разное.

Reply

nikolamsu August 2 2024, 08:12:43 UTC

"Вы сейчас в основном о Китае?"

Не только. Вы посмотрите на таблицу по миру со списком лидеров и аутсайдеров роста ВВП за последние 30 лет:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_темпам_роста_ВВП

А уж если взять рост за последние 20 лет... Гана, Китай, Эфиопия, Вьетнам... Мьянма, Индонезия, Россия, Индия... а Япония - на последнем месте.

*****

"современные тирании более умные, так как не лезут сильно с своими требованиями в экономику , то есть она более-менее капиталистическая"

Да, это общее место. А вот в довольно многих "демократических странах" государства как раз очень и очень сильно лезут со своими требованиями в экономику, и там она уже не совсем капиталистическая.

*****

"очень многие "авторитарные общества" не начинали никаких войн, то есть часть начинало"

Конечно. Я просто о том, что не получается в реальности единой красивой схемы, что описана у вас в исходной записи.

*****

"есть разница почему разные страны их начинают. Наказание тиранов и войны тиранов немного разное"

Люди гибнут, страдают, бегут в любых войнах, вне ( ... )

Reply

13_momeht August 2 2024, 12:18:43 UTC

В моем представлении, на начальном этапе развития экономики , нужно больше авторитарного правления, потом постепенно его убирать. Но на любом этапе важна цель. Если воровать, то ничего не поможет.

И да, ВВП достаточно спорным показатель, тем более когда его используют мировые банки или рейтинговые конторы, а получали они его от статистики авторитарных правительств, а не сами рассчитывали.

.

==Конечно. Я просто о том, что не получается в реальности единой красивой схемы, что описана у вас в исходной записи.==

.

Схема как раз довольно хорошо описывает, ведь не все авторитарные страны ещё дошли до плохого экономического положения, чтоб начать войны. В этом схеме это основное условие.

Вот СА авторитарна, но с экономикой пока норм.

Китай авторитарен, но с экономикой пока справляется. Хотя угрожает Тайваню, да и с западом ведет войну(хоть и не горячую)

Россия экономика трещит, что за счет больших вливаний от продажи нефте-газа пока держится, но войны уже давно начала.

Турция экономика хромает, войной полезли в Сирию, теперь угрожают ( ... )

Reply


passer_by_plain August 2 2024, 11:11:52 UTC
Несомненно в этом есть что то... при этом - главное бульдозерным способом не натягивать на все что попало:)

Reply


spartak_gomel August 3 2024, 09:05:34 UTC

Доброго здоровья.

Важнейший вопрос , касательно, авторитаризма или, например, диктатуры, как правило не ставится вообще.

Вопрос этот прост: эти формы правление плохи или хороши?

Нам повсеместно внушают, что с ними надо бороться и так далее.

с чего вдруг?

Это лишь ФОРМЫ ПРАВЛЕНИЯ, Демократия не лучше их и не хуже . и они, соответственно, не лучше демократии и не хуже.

Демократия и тоталитаризм просто РАЗНЫЕ формы правление.

В каких-то условиях лучше демократия, а в каких-то тоталитаризм.

Нам же внушают ХОРОШЕСТЬ одного и ПЛОХОСТЬ другого.

Вопрос: "Зачем нас обманывают?"

Тем, кто желает возразить, предложу обратиться к истории ВОЗНИКНОВЕНИЯ диктатуры, например.

Что нам известно об этом? Кто, когда и с какой целью изменял форму правления в своей стране. каковы результаты были? Достигались ли поставленные цели? И так далее и тому подобное.

Поразмышляйте об этом и можете смело возражать. :)

Затем подумайте над тем, зачем понадобилось наряду с тоталитаризмом вводить ещё один термин - авторитаризм.

Чем эти виды власти ( ... )

Reply

13_momeht August 3 2024, 15:47:19 UTC

==Вопрос этот прост: эти формы правление плохи или хороши?==

Цель у этих форм в 90% личная выгода. Это если о практике.

А относительно плохи или хороши, опять таки зависит от цели.

Например, чтоб быстро провести реформы(чтоб никто не мешал и быстро выполняли) ,а дальше отпустить власть, это одно. Если изначально была цель удержаться во власти, это другое.

Но проблема в том, что 90 % тоталитарные системы это второй вариант.

И как раз потому авторитарные системы считаются плохими.

Reply

spartak_gomel August 5 2024, 07:53:27 UTC

//Цель у этих форм в 90% личная выгода. Это если о практике.//

Вы путаете то, КАК ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ( кем-то) форма , с тем. ДЛЯ ЧЕГО эта форма.

Демократия тоже отдельными личностями может использоваться для личной выгоды. Что повсеместно и имеем. И это не НЕДОСТАТОК формы. Это недостаток людей.

//Но проблема в том, что 90 % тоталитарные системы это второй вариант.//

Так это же проблема выбора лидеров избирателями, а не проблема самой формы.

Раз не умеют выбрать не жулика, то при чём здесь форма?

Есть же примеры использования таких форм с хорошими, для жителей, результатами.

//Например, чтоб быстро провести реформы(чтоб никто не мешал и быстро выполняли) ,а дальше отпустить власть, это одно. Если изначально была цель удержаться во власти, это другое.//

Совершенно верно. и во время войны даются, часто, дополнительные полномочия и приостанавливается действие некоторых Законов. Если люди с головой дружат.

Так что нас просто обманывают , когда причиной бед указывают ФОРМУ правления, а не людей, это правление осуществляющих.

Если ( ... )

Reply


Leave a comment

Up