Введение понятия Дабл-байнд ("двойной посыл") в "Словарь Проблемы"
В посте Непосильная ноша или Почему мы отказались от социализма? в сообществе Мир Полдня. Возвращение всплыла в комментах тема Дабл-байнда. Пока автор fan_d_or думает, "как правильней её подать в тусовку", тема бурно обсуждается там и, чтобы добро не пропадало, переношу комменты в отдельный пост.
----------------------- 1 коммент
[...] Основным инструментом для этого (поддержания главной функции государства) был обширный дабл-байнд - внушение членам социума неких убеждений, [...]
--------------------------- 2 коммент
Дабл-байнд - это понятие, заимствованное из НЛП.
В дословном переводе - "двойной посыл".
Суть - во внедрении в психику двух взаимно исключающих императивов - субъект не может сформировать поведение, удовлетворяющее обоим требованиям, что приводит к невротической сшибке и погружению в конфузионный транс.
Главная часть дабл-байнда - это третий императив, запрещающий осознание противоречия и потому стабилизирующий трансовое состояние (разрыв шаблона).
Я употребляю это понятие в слегка расширенном виде - в исходнике ДБ трактуется, как два внушённых посыла. Я же считаю, что роль одного из императивов может играть императив генетический - в остальном всё идентично.
Пример ДБ - навязывание природному гетеросексуалу гомосексуальных стандартов поведения. Природное отвращение к подобной связи весьма сильно - но внедрение в коллективное бессознательное норм допустимости и даже желательности таких способов личностного общения рвёт психику напрочь.
Другой пример: резкий запрет на курение - привычка колоссальная, но субъект оказывается вне закона.
Ювенальная юстиция - покушение на природные императивы и статус-кво в отношениях между семьёй и ребёнком (прежде всего - между ребёнком и матерью).
Проблема копирастии (т.наз. "пиратства") имеет значительную дабл-байндовую компоненту.
Стандарты "свободы" (в западной и восточной интерпретации) - так же откровенно дабл-байндны. Хотя, на каждой стороне - по своему.
Ну, и т.д, и т.п. Добавлю примерчик из фикшена: Лемовское "Возвращение со звёзд"...
-------------------- 3 коммент
>>Не относится ли все это в равной мере и к капсистеме?
Разумеется, относится.
Но там иная Система - и иные дабл-байнды.
Собственно, сущность межсистемного конфликта состояла во взаимной атаке дабл-байндов - и ДБ западного блока оказались более прочными, чем у восточного.
Но это не означает правоты запада - восточная система рухнула, а западную это ещё ожидает впереди: экономический успех связан с периодом экстенсивного освоения свободных ресурсов спекулятивным путём. Но этот путь зашёл в тупик - и крах системы управляющих дабл-байндов наступает на наших глазах.
Так, что процесс не завершён.
Если взглянуть поглубже - восточная система была грубей и прямолинейней. И, главное - не готовой к изменениям: облом произошёл именно при попытке произвести изменения.
К слову, предыдущая катастрофа также произошла вследствие неготовности к структурным изменениям в управляющем домене - самодержавие подразумевает смену управляющей парадигмы лишь при смене самодержца, а это крайне нединамично.
Западная система изощрённей - она эволюционировала дольше и приобрела бОльшую гибкость за счёт гарантированной периодической сменяемости системы управления. Такая система, конечно, менее эффективна в смысле управления, как такового - удачные варианты тоже дезактивируются. Но это компенсируется большей адаптационной устойчивостью.
ХИНТ: в этом отношении меня сильно впечатлили китайцы - они вовремя ввели в управляющую структуру нужную гибкость: вся руководящая верхушка приводится во власть на заранее известный десятилетний период. То есть, смена управляющей парадигмы заложена в основу Системы!
Это очень важно...
------------------------ 4 коммент
>> А может дело не столько в ДБ, а в "система была грубей и прямолинейней". Сильнее зависимость от "самодержца" и его качества. При Сталине с ДБ проблем не было.
ДБ начались не со Сталина - сам приход новой силы во власть прикрыт оглушающими ДБ.
ДБ сталинской эпохи только усилили глубину коллективного транса - пост-сталинская эпоха, это эпоха разгребания тех проблем, которые были созданы на предыдущем этапе (состояние социума после ХХ партсъезда - это именно шок, вызванный снятием части ДБ).
Следы тех ДБ ощущаются и поныне - хотя бы в виде нынешней волны некропатриотизма.
А грубость и прямолинейность системы как раз и требует более глубоких ДБ для компенсации
ХИНТ: сказка "Голый король" - это канонический пример коллективного дабл-байнда. Но там не все реальные аффекты описаны - жизнь куда изощрённей.
>> По поводу китайцев соглашусь. Но обратите внимание, дело опять не в ДБ, а в подборе, отборе, выращивании руководящей верхушки.
Вы ещё попробуйте северокорейские дабл-байнды отрицать! ;-)
ДБ есть универсальное средство управления социумом - потому дело именно и только в коллективном дабл-байнде.
>> нужна искусственная система отбора кадров
А чем искусственная система отбора кадров будет отличаться от естественной?
>> Ну а ДБ - всего лишь инструмент и далеко не самый важный.
Отрицание важности ДБ есть результат действия ДБ! ;-)))
Концепция дабл-байнда вообще слишком нова и не вошла в коллективное бессознательное, как значимый фактор формирования поведения "электората".
ДБ имеет не социальную, а биологическую природу - а с этологией хомосапа в науке пока крайне плохо ;-(
СО-сообщества: 2 Академия, Марсианский трактор, Мир Полдня, Школа 3.0, ЗОНА СИНГУЛЯРНОСТИ.
----------------------- 1 коммент
[...] Основным инструментом для этого (поддержания главной функции государства) был обширный дабл-байнд - внушение членам социума неких убеждений, [...]
--------------------------- 2 коммент
Дабл-байнд - это понятие, заимствованное из НЛП.
В дословном переводе - "двойной посыл".
Суть - во внедрении в психику двух взаимно исключающих императивов - субъект не может сформировать поведение, удовлетворяющее обоим требованиям, что приводит к невротической сшибке и погружению в конфузионный транс.
Главная часть дабл-байнда - это третий императив, запрещающий осознание противоречия и потому стабилизирующий трансовое состояние (разрыв шаблона).
Я употребляю это понятие в слегка расширенном виде - в исходнике ДБ трактуется, как два внушённых посыла. Я же считаю, что роль одного из императивов может играть императив генетический - в остальном всё идентично.
Пример ДБ - навязывание природному гетеросексуалу гомосексуальных стандартов поведения. Природное отвращение к подобной связи весьма сильно - но внедрение в коллективное бессознательное норм допустимости и даже желательности таких способов личностного общения рвёт психику напрочь.
Другой пример: резкий запрет на курение - привычка колоссальная, но субъект оказывается вне закона.
Ювенальная юстиция - покушение на природные императивы и статус-кво в отношениях между семьёй и ребёнком (прежде всего - между ребёнком и матерью).
Проблема копирастии (т.наз. "пиратства") имеет значительную дабл-байндовую компоненту.
Стандарты "свободы" (в западной и восточной интерпретации) - так же откровенно дабл-байндны. Хотя, на каждой стороне - по своему.
Ну, и т.д, и т.п. Добавлю примерчик из фикшена: Лемовское "Возвращение со звёзд"...
-------------------- 3 коммент
>>Не относится ли все это в равной мере и к капсистеме?
Разумеется, относится.
Но там иная Система - и иные дабл-байнды.
Собственно, сущность межсистемного конфликта состояла во взаимной атаке дабл-байндов - и ДБ западного блока оказались более прочными, чем у восточного.
Но это не означает правоты запада - восточная система рухнула, а западную это ещё ожидает впереди: экономический успех связан с периодом экстенсивного освоения свободных ресурсов спекулятивным путём. Но этот путь зашёл в тупик - и крах системы управляющих дабл-байндов наступает на наших глазах.
Так, что процесс не завершён.
Если взглянуть поглубже - восточная система была грубей и прямолинейней. И, главное - не готовой к изменениям: облом произошёл именно при попытке произвести изменения.
К слову, предыдущая катастрофа также произошла вследствие неготовности к структурным изменениям в управляющем домене - самодержавие подразумевает смену управляющей парадигмы лишь при смене самодержца, а это крайне нединамично.
Западная система изощрённей - она эволюционировала дольше и приобрела бОльшую гибкость за счёт гарантированной периодической сменяемости системы управления. Такая система, конечно, менее эффективна в смысле управления, как такового - удачные варианты тоже дезактивируются. Но это компенсируется большей адаптационной устойчивостью.
ХИНТ: в этом отношении меня сильно впечатлили китайцы - они вовремя ввели в управляющую структуру нужную гибкость: вся руководящая верхушка приводится во власть на заранее известный десятилетний период. То есть, смена управляющей парадигмы заложена в основу Системы!
Это очень важно...
------------------------ 4 коммент
>> А может дело не столько в ДБ, а в "система была грубей и прямолинейней". Сильнее зависимость от "самодержца" и его качества. При Сталине с ДБ проблем не было.
ДБ начались не со Сталина - сам приход новой силы во власть прикрыт оглушающими ДБ.
ДБ сталинской эпохи только усилили глубину коллективного транса - пост-сталинская эпоха, это эпоха разгребания тех проблем, которые были созданы на предыдущем этапе (состояние социума после ХХ партсъезда - это именно шок, вызванный снятием части ДБ).
Следы тех ДБ ощущаются и поныне - хотя бы в виде нынешней волны некропатриотизма.
А грубость и прямолинейность системы как раз и требует более глубоких ДБ для компенсации
ХИНТ: сказка "Голый король" - это канонический пример коллективного дабл-байнда. Но там не все реальные аффекты описаны - жизнь куда изощрённей.
>> По поводу китайцев соглашусь. Но обратите внимание, дело опять не в ДБ, а в подборе, отборе, выращивании руководящей верхушки.
Вы ещё попробуйте северокорейские дабл-байнды отрицать! ;-)
ДБ есть универсальное средство управления социумом - потому дело именно и только в коллективном дабл-байнде.
>> нужна искусственная система отбора кадров
А чем искусственная система отбора кадров будет отличаться от естественной?
>> Ну а ДБ - всего лишь инструмент и далеко не самый важный.
Отрицание важности ДБ есть результат действия ДБ! ;-)))
Концепция дабл-байнда вообще слишком нова и не вошла в коллективное бессознательное, как значимый фактор формирования поведения "электората".
ДБ имеет не социальную, а биологическую природу - а с этологией хомосапа в науке пока крайне плохо ;-(
СО-сообщества: 2 Академия, Марсианский трактор, Мир Полдня, Школа 3.0, ЗОНА СИНГУЛЯРНОСТИ.