Квантовое мышление

Oct 04, 2021 23:41

Для одного поста в telegram составлял список типов мышления. Для хохмы добавил квантовое мышление. А почему нет? Переслегин писал в одной книге о квантовой логике, о квантовых протоколах коммуникации. Можно и квантовое мышление добавить. А сегодня читаю в одной статье:

Принцип 10: Сохраняйте противоречивые идеи
Совершенно естественно, что в ( Read more... )

противоречия, Луман, квантовое мышление, зеттелькастен, мышление

Leave a comment

Comments 12

salutx4 October 5 2021, 09:48:37 UTC
Любопытно было бы взглянуть насам пост в телеграме.
С противоречиями не всё так просто: с одной стороны можно учитывать разные подходы к одной проблеме, которые по отдельности противоречат друг другу, но в то же ыремя диалектически друг друга дополняют; второй аспект - вощмодность оперирования несколькими противоречащими друг другу картинамиа мира, что вощможно, ща счет холичесуого их развития (более совеошенная модель включает в себя все предыдущие).
Но все это не будет иметь никакого значения если диалог ведется с человеком обладающим "клиповым" мышлением, он будет выдавать противоречия как лента в ютюбе...

Reply

vchernik October 5 2021, 11:42:15 UTC

>>"клиповым" мышлением,

Да-да, фейк с "клиповым" мышлением я тоже включил в список.

>>С противоречиями не всё так просто

С противоречиями всё оччччень просто. С ними надо уметь работать, а не разговаривать о них. Люди не умеют и НЕ хотят работать. Но у них есть своё непростое мнение об этой стороне этого слона.

Моя сторона этого слона выглядит так: нет никакого ЧИСТОГО мышления. Мышление это умение (и желание!!) работать с теми инструментами мышления, которые накопило Человечество за свою историю. Ну хотя бы таблицу умножения, без которой работа с числами была ооооооох каким ЧИСТЫМ творчеством.

Поскольку вам близка философия, то вы кроме известных мне категорий и силогизмов сможете перечислить и другие инструменты мышления, которые накопили философы.

Мне же ближе прикладная диалектика ТРИЗ и её умение работать с противоречиями. (не путать с диалектикой философа Гегеля)
А какое это доставляет удовольствие...
Ну, когда получается;-)

Reply

salutx4 October 5 2021, 12:19:10 UTC
"Чистое" мышление это наверное про компьютеры))))
Мышление человека всегда "грязное".))))
Философия мне конечно близка, но практические задачи, еще ближе. Просто я их решаю философски))))

Если не секрет, то поделитесь пожалуйста ссылкой на список типов мышления. 

Reply

vchernik October 5 2021, 14:13:44 UTC

Свой список не выкладывал, ещё не все ссылки найдены. Но в его основе нагугленный список.

Reply


k_dneprovskiy November 12 2021, 07:02:16 UTC
Вообще-то "квантовость" подразумевает неопределенность.
Тогда это "мышление на неполных или недостоверных фактах".
Правде, не понятно, что здесь нового - так было всегда.

А противоречия - это к диалектике. (не совсем понял пренебрежительный жест 😃в сторону диалектики Гегеля)

Reply

vchernik November 12 2021, 07:28:30 UTC

Ну пускай подразумевает, я не против;-)

>>А противоречия - это к диалектике. (не совсем понял пренебрежительный жест 😃в сторону диалектики Гегеля)

Вы об этом? Мне же ближе прикладная диалектика ТРИЗ и её умение работать с противоречиями. (не путать с диалектикой философа Гегеля)

Ну, если это пренебрежительный жест, то скорее в адрес некого даркхунтера*, который диалектику отрицает ВСЮ, на корню. Попытка размежеваться, чтобы не объединяться;-) (Взаимные баны - суровая вещь;-))

Я хотел показать**, что Альшуллер взял смутные мыли Гегеля о диалектике и сделал РАБОТАЮЩУЮ прикладную диалектику - инструмент для работы с противоречиями. Никакие другие инструменты мышления (кроме ТРИЗ) не учат работать с противоречиями (на самом деле не так).

*Хотя сам он пишет, что теорию эволюции уже давно не по Ламарку и даже не по Дарвину рассматривают.

** Надо писать для этого не коммент, а обширный пост. А может даже и несколько с провокационными задачками на разрешение противоречий;-)

Reply

k_dneprovskiy November 12 2021, 11:42:07 UTC
"Альшуллер взял смутные мысли Гегеля о диалектике"-
Не так смутные, как путанно изложенные (впрочем, может в то время многие понятия были определены ранее и выводы были понятнее).
Что ж до ТРИЗ, то "меня терзают смутные сомнения" (с), что в ней противоречия - далеко не те, которые у Гегеля.

Reply

vchernik November 12 2021, 12:19:21 UTC

Та какая теперь разница. Главное, что они в дело пошли. А с Гегелем пусть философы разбираются. Я сперва пробовал и туда встрять (у Грачёва), а там такая поножовщина, что выноси всех святых.

Практика - критерий истины;-)

Reply


k_dneprovskiy November 12 2021, 12:09:16 UTC
Кстати о квантовой неопределенности.
Вы (скорее всего) знаете, что противоречие "Квант или волна" - кажущееся (умозрительное).
Попытка универсального утверждения. помноженная на отрицание изменения свойств среды.
Пример: волна морская :).
Вы стоите за преградой определенной высоты. если набегающая волна ниже преграды, она до Вас не достает, взаимодействия нет.
Некоторые волны выше преграды и взаимодействуют с Вами "квантово". :)

"Кот Шредингера" неопределенно жив или мёртв только в сознании наблюдателя. То есть это противоречие логическое , на противоречивом определении. С таким же успехом можно представить , например, что кота переедет автомобиль, случайно наехавший на коробку с котом.

Reply

vchernik November 12 2021, 12:33:37 UTC

>>Некоторые волны выше преграды и взаимодействуют с Вами "квантово". :)

Хорошая аналогия. Но я схватил, что под руку попалось, обозначить т.с. Сдвинуть с места. Но пост так до сих пор и не закончил, закопался в материалах. Спасибо, что напомнили, попробую расшевелить это дело;-)

Мне главное, убойно донести до людей впоперёк пропаганды даркхунтеров, что ТРИЗ единственный инструмент мышления, который позволяет с толком, с чувством и с расстановкой работать с противоречиями (на самом деле не один, но о других вообще никто не знает) и иметь с этого приличную пользу.

Инструмент! Им или пользуются, или не пользуются. Или умеют, или не умеют. Чего с таким инструментом как топор воевать-то?? Не умеешь - не бери в руки. А другим не мешай.

Reply


Leave a comment

Up