Чем бились у Гомера

[3seemingmonkeys]

Посчитал ради интереса, как часто разные вооружения упоминаются в Илиаде и Одиссее. В обоих произведениях на первом месте копья, за ними с большим отрывом идут стрелы и мечи. Отрыв особенно велик в Илиаде, где стрелы и мечи вместе взятые встречаются в 3 раза реже копий. И там и там упоминаются всадники, но колесницы гораздо популярнее. Часто

Comments

[bluxer]

А как быть, если один и тот же предмет упоминается несколько раз?

[3seemingmonkeys]

а чем это плохо?

[bluxer]

Тем, что предметов может быть меньше, чем упоминаний. И тогда возникает искажение.

[3seemingmonkeys]

я думаю можно исходить из того, что "важность" того или иного оружия пропорциональна числу упоминаний
стрел наверняка больше чем копий было, но вероятно они гораздо меньше ущерба наносили и соответственно реже упоминались

[andvari5]

https://warspot.ru/13805-poedinki-troyanskoy-voyny

У этого автора, кстати, очень много годных статей на этом ресурсе

[3seemingmonkeys]

о, спасибо

>копьё, которым нанесено 106 ударов, на втором месте меч (17), третье делят стрелы (12) и камни (12)
получается соотношение ударов копьями и мечами очень точно соответствует соотношению их упоминаний
но стрелы в 2 раза реже в кого-то попадают, чем в целом упоминаются, в принципе логично

[evgeniirudnyi]

Интересно, почему такое расхождение по стрелам и мечу. Наверное, можно построить теорию, по которой эти два произвдения написали разные люди.

[3seemingmonkeys]

насколько я знаю кто это написал (точнее сочинил) точно не известно, Гомер это полумифический персонаж
но вообще в Илиаде в основном сражения, а в Одиссее путешествия (и мелкие стычки), наверное во втором случае от луков и мечей значительно больше пользы

[kryshevskich]

Иллиада это не документалистика. Гомер в 8-9 веке описывал события 12 века о которых сам узнал из устных песен, по этой причине в его описаниях больше реалий 9 века чем 12.

[3seemingmonkeys]

а какие реалии 9 века вы имеете ввиду?
оружие было уже железным а не бронзовым, и ростовые кожаные щиты с колесницами я думаю ушли в прошлое

[andvari5]

Я тут прочел, что есть некий сервис для обработки древних текстов. Я его особенно не глядел и не разбирался, но вдруг пригодится в такого рода занятиях
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/

[3seemingmonkeys]

спасибо!