От хорошей жизни -- чуть не вымерли

Aug 12, 2020 12:34


Я пока собирал данные по производительности топоров разных эпох (каменный век, бронзовый, железный) нашел занятную статью о том, что в энеолите во многих местах Европы наблюдалось уменьшение населения. Такая информация попадалась и раньше, но тут на примере Чехии показано, что вместе с депопуляцией произошло увеличение доли вторичного леса (береза ( Read more... )

экономика, история, металлургия, поведение, каменный век, общество

Leave a comment

Comments 21

otterbeast August 12 2020, 09:28:21 UTC
Интересно, что рост средневекового лондонца был выше, чем рост викторианского. https://arthoron.livejournal.com/160032.html Т.е., до ХХ века лучше всего они питались в саксонскую эпоху. А музейные доспехи могут на самом деле быть детскими или для подростков.

А нет данных насчет их ДНК? Не может быть так, что увеличение роста происходило по причине вытеснения одного этноса другим?

Reply

3seemingmonkeys August 12 2020, 12:17:29 UTC
да, в средние века люди неплохо жили.
в неолите шла миграция в европу с ближнего востока, но там люди еще меньше были чем в европе
следующая большая миграция -- ямники из прикаспийских степей, но это уже -3 тысячелетие

Reply

otterbeast August 12 2020, 15:51:16 UTC
А из понтийских степей? Там как раз рост уменьшился. Т.е., высокое племя могло перебраться на Запад.

Reply

andvari5 August 12 2020, 18:45:49 UTC
на самом деле не ямники, а шнуровики и колоколовидные кубки. Причем первые раньше, а вторые, вероятно, от шнуровиков. Пока не понятно, откуда сами шнуровики получили степную примесь. Но ясно, что подобный генофонд был еще в энеолите в степи. И более похожий на шнуровой, чем у ямников. Из претендентов можно назвать, например, среднестоговцев. Но между ними и КШК большой временной хиатус. Или даже посттрипольские группы. Их мало исследовано, но аутосомно некоторые образцы оказались близки. В общем, нужно больше образцов энеолита, а также состыковать все это с археологией. Тогда уже будет какая-то конкретика.
Если раньше генетики писали про ямников, то в более поздних работах употребляют нейтральное "популяция, схожая с ямной".
Ну это я так, занудствую.

Reply


xou_chan August 12 2020, 10:02:55 UTC
Плотность населения на 1000 г в европе единицы человек на км2 - Польша 3.2, Англия целых 10. На момент завоевания Цезарем там было 2 или даже 1.5 человек на км2.

Урожайность участка держится после выжигания от одного до семи лет по мнению разных "специалистов".

и получают там сам-семь сам-пятнадцать по мнению тех же "специалистов" при обычных сам-три сам-четыре.

на семью(10-12 чел вкл детей и подростков) в 15м веке полагалось 16-18 гектар земли из которой 8мь десятин т.е. 9ть гектар пашни.

Т.е. если урожайность выше в среднем 3 раза, участок нужно вырубать в среднем раз в три года. Гектар в год вырубать.

Прокудином бору древесины на 1 га около 900 м3
Вленточных борах Алтайского края 503-670 м3
Ахунский сосновый бор, памятник природы, запас древесины на 1 га 540 куб. м.

Вот вам медный топор. Нормы ГУЛАГа - 6ть кубов.

Reply

3seemingmonkeys August 12 2020, 11:33:49 UTC
"Подсечное земледелие" В.П. Петров 1968 с.187: вырубка 45 дней, выжег и уборка 45 дней, вторичный выжег 6 дней (на десятину ( ... )

Reply

svarogych August 12 2020, 19:10:34 UTC
Подсека на то и подсека, что в ленивом варианте дерево не срубают, а подсекают - прорубают кору и луб по кругу, после чего деревья высыхают на корню и через пару лет начинают сами собой падать. И тогда людям надо вернуться, довалить сухостой, всё сжечь и засеять.
Это позволяет сократить время валки леса во много раз, но требует просто гигантских площадей леса, то есть очень низкой плотности населения.

Reply

3seemingmonkeys August 13 2020, 03:51:45 UTC
верно, но они не все падают, плюс пока они стоят сухие между ними вырастает вторичный лес
и потом, когда деревья повалены, нужно обрубить сучья
так что без рубки не обойтись

Петров, стр 188:

... )

Reply


andvari5 August 12 2020, 10:09:39 UTC
О, интересно. Спасибо ( ... )

Reply


Лес рубят - щепки летят livejournal August 12 2020, 10:38:42 UTC
Пользователь andvari5 сослался на вашу запись в своей записи « Лес рубят - щепки летят» в контексте: [...] https://3seemingmonkeys.livejournal.com/41885.html?embed [...]

Reply


aziopik August 12 2020, 17:28:49 UTC
Приятно, что попутно вам удалось опровергнуть эволюционную гипотезу, поскольку, будь она верна, чехи научились бы рожать детей, сразу из коробки способных валить лес.

Reply


Leave a comment

Up