Это декларация или к дискуссии? Молитвы есть кроме просительных еще есть покаянные и благодарственные. Ты со своими детьми тоже считаешь оскорблением "Спасибо"?
Не декларация. Я на черное и белое не делю :) Это просто весьма окалось мне близко по ощущениям, не троллинг. Для меня молитва, как некий термин - это именно просьба. Молить, вымаливать. Покаяние - это просьба о помиловании.
Благодарность - отдельная песня. Не задумывался. Но вот именно, что отдельная. То есть бывает молитва, а бывает благодарность. Вопрос терминологии. Ну считай, что в первоначальном посыле речь идет чисто о просительных молитвах.
Я и дети не считаем оскорблением благодарность. Но мы благодарим конкретных людей за конкретные действия. Впрочем, я готов радоваться просто так, если мне или мои близким абстрактно хорошо. Действий бога, увы, я никогда не видел.
Гм. Указанное очень напоминает помнишь такой словарик-переводчик был. С церковного на русский. В том плане, что начертание русских слов одинаково, а вот понимание воцерковленного человека и невоцерковленного сильно разные. С моей точки зрения, не используется принятое в христианстве понятие свободы воли. Бог может вмешаться, но оставляет за человеком право самому вершить свою судьбу. Отсюда молитва - это, скорее, не просьба о помощи, а просьба указания пути. Не "неправильно", а "непонятно". Или страшно. Но это тоже из серии - колебания, "непонятно".
Нет. Он знает, кому что непонятно. Но при этом человек сам выбирает свой путь. Свобода выбора. Ситуация очень похожа на то, как Денис рубил дерево на даче. Помнишь: "О! По ноге попал. Хорошо, что попал и хорошо, что не сильно"
Другое дело, что зависимость не прямая. Бог может помочь даже тогда, когда его не просили. Или не помочь тогда, когда очень просят. "Пути Господни неисповедимы". Молитва = "папа, помоги мне срубить дерево" Ответ может быть как - "не руби", "руби вот так", "попробуй сам", "руби лучше сначала вон ту доску, которая к дереву никакого отношения не имеет". С точки зрения ребёнка половина из этих ответов непонятна, а с точки зрения взрослого - прямой ответ.
ну чего, количество комментариев 1 1 7 1 50 50? ;-). И мы только начали - мне очень любопытно мнение ананасоеда. Потому как я теоретик анаеасоедения, а Серж все же практик.
Пятница рубит на корню все дискуссии, в понедельник жизнь с нового листа. По сути вопроса я рассказал что вспомнил, что то раскрывать могу только по на водящим вопросам чтобы не быть занудным.
Comments 41
Reply
Это просто весьма окалось мне близко по ощущениям, не троллинг.
Для меня молитва, как некий термин - это именно просьба.
Молить, вымаливать. Покаяние - это просьба о помиловании.
Благодарность - отдельная песня. Не задумывался. Но вот именно, что отдельная. То есть бывает молитва, а бывает благодарность. Вопрос терминологии. Ну считай, что в первоначальном посыле речь идет чисто о просительных молитвах.
Я и дети не считаем оскорблением благодарность. Но мы благодарим конкретных людей за конкретные действия.
Впрочем, я готов радоваться просто так, если мне или мои близким абстрактно хорошо.
Действий бога, увы, я никогда не видел.
Reply
Господь конечно-же знает о ней немедленно!
Кроме того, благодарность людям - осмысленна, потому что благодарят обычно в ответ за то, что человек некую часть себя посветил тому, кто благодарит.
А бог - бесконечен и всемогущ. Его благодарить не за что.
Reply
Reply
Указанное очень напоминает помнишь такой словарик-переводчик был. С церковного на русский. В том плане, что начертание русских слов одинаково, а вот понимание воцерковленного человека и невоцерковленного сильно разные.
С моей точки зрения, не используется принятое в христианстве понятие свободы воли. Бог может вмешаться, но оставляет за человеком право самому вершить свою судьбу. Отсюда молитва - это, скорее, не просьба о помощи, а просьба указания пути. Не "неправильно", а "непонятно".
Или страшно. Но это тоже из серии - колебания, "непонятно".
Reply
Reply
Он знает, кому что непонятно.
Но при этом человек сам выбирает свой путь. Свобода выбора.
Ситуация очень похожа на то, как Денис рубил дерево на даче. Помнишь: "О! По ноге попал. Хорошо, что попал и хорошо, что не сильно"
Другое дело, что зависимость не прямая. Бог может помочь даже тогда, когда его не просили. Или не помочь тогда, когда очень просят. "Пути Господни неисповедимы".
Молитва = "папа, помоги мне срубить дерево"
Ответ может быть как - "не руби", "руби вот так", "попробуй сам", "руби лучше сначала вон ту доску, которая к дереву никакого отношения не имеет". С точки зрения ребёнка половина из этих ответов непонятна, а с точки зрения взрослого - прямой ответ.
Reply
Если результат не зависит от процесса, то смысл процесса только в удовольствии от него.
Это уже разновидность религиозного экстаза.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment