Из книги Берта Хеллингера "И в середине тебе станет легко".

Mar 09, 2007 17:18

Глава "Жизнь".
"…Давая детям жизнь, родители дают не что-то такое, что им принадлежит. Вместе с жизнью они дают детям себя самих такими, как они есть, ничего не прибавляя и ничего не убавляя. Поэтому родители не могут ничего прибавить к жизни, которую они дают своим детям, и ничего не могут из нее вычеркнуть или оставить при себе. А потому и дети ( Read more... )

Leave a comment

Comments 19

vano_d March 13 2007, 08:04:55 UTC
Жестко. Хочется спорить, но очень трудно. Если бы у Хеллингера родители были бомжи, он бы так не говорил.

Reply

_daat_ March 16 2007, 10:03:30 UTC
Ну разумеется, он бы так не говорил, потому что если бы его родители были бомжами, он был бы не Бертом Хеллингером, а кем-то другим - собственно об этом и речь:-)))))))

Reply

На ту же тему. _daat_ March 16 2007, 10:25:37 UTC
Из книги Карлоса Кастанеды «Отдельная реальность».

Глава «2 апреля 1968 года».
«…После трех дней наблюдения за тем, как они [дети] подобно стервятникам бросались на самые непривлекательные объедки, я искренне расстроился и покинул город с чувством, что для этих детей нет никакой надежды, что их мир уже сформирован ежедневной борьбой за крохи пищи.
- Ты их жалеешь? - воскликнул дон Хуан.
- Конечно, - сказал я.
- Почему?
- Потому что я озабочен благополучием окружающих меня людей. Это дети, а их мир уродлив и жалок.
- Подожди! Подожди! Как ты можешь говорить, что их мир уродлив и жалок? - спросил дон Хуан, передразнивая мои слова. - Ты думаешь, что твои дела обстоят лучше?
Я сказал, что думаю; тогда он спросил, почему. Я ответил, что по сравнению с миром этих детей мой мир бесконечно более разнообразен, богат переживаниями и возможностями для личного удовлетворения и развития. Смех дона Хуана был искренним и дружеским. Он сказал, что я неосторожен в своих высказываниях, и что у меня нет возможности измерить богатство и возможности мира ( ... )

Reply


vano_d March 16 2007, 23:02:46 UTC
ОК,но меня взволновала фраза "принять свою жизнь такой, какой дают ее родители, целиком". Для меня это звучит как не быть человеком знания, если мои родители ими не были. Я продолжаю считать, что родители дают лишь начало жизни, а не всю ее целиком. Что получается из моей жизнь дальше - мое дело и моя ответственность.
Хотя я, кажется, туплю. "Целиком" ведь относится к "принять", а не к "жизни" :)

Reply


пардон belyanin2 June 26 2007, 16:55:26 UTC
Странный парень этот Хеллингер. Возможно кого-то обижу, но иначе как глупостью, причем опасной глупостью, эти его идейки не назовешь. Кроме того, от этих фрагментов веет чем-то концлагерным.

Reply

Re:Не извиняйтесь... _daat_ June 26 2007, 18:25:43 UTC
...каждый волен думать и чувствовать так, как думает и чувствует. И вы, и я и даже Хеллингер:)))
Для меня этот отрывок прежде всего о принятии себя, целостности и присутствии в наличной ситуации. И еще это идея, которая работает.

Кстати, а в чем вы видите опасность?

Reply

Re: Не извиняйтесь... belyanin2 June 26 2007, 19:39:24 UTC
Если "работает", то, конечно, не опасная. Расскажите, как работает.

Почему опасная (с моей точки зрения). Опасно и очень вредно "смиряться" и "принимать" там, где можно и даже нужно не принимать и не смиряться. Вы, конечно, знаете воннегутовскую молитву о том, что нужно изменить, с чем нужно смириться и о том, для чего нужна мудрость - чтобы отличить одно от другого. Мне кажется, этому Хеллингеру этой мудрости не хватает. С точки зрения психоанализа ему точно ее не хватает. Впрочем, с точки зрения представителя любой другой серьезной школы его "перлы" - просто ахинея.

Если ребенка бьет пьяный отец, ребенок не должен этого принимать. Иначе ребенку (душе ребенка), извините, п***здец. К сожалению, у детей не всегда много свободы, но в ситуации психотерапии такой свободы по определению больше. И степени этой свободы нужно увеличивать, а не уменьшать, как предлагает наш друг Берти.

У меня есть дома книжка Х. Я ее полистал и с отвращением отложил - навсегда.

Reply

Re: Не извиняйтесь... _daat_ June 27 2007, 11:15:17 UTC
На мой взгляд терапия по Хеллингеру как раз образец воннегутовской мудрости.

Если ребенка бьет пьяный отец, то в силах ребенка может быть изменить ситуацию (допустим, убежав), себя в ней, свое отношение к ней и т.д и т.п. - короче говоря, воспользоваться всеми возможными степенями свободы, которые предоставляют многочисленные "серьезные" школы. Но одно он изменить не сможет точно - именно этот человек, какой бы он ни был ужасный и отвратительный, дал ему жизнь. Вот и получается, что человек, отвергающий своих родителей (как родителей), отвергает себя. Наоборот тоже верно. Это я о том, как эта идея работает.

Между прочим, первый раз, полистав книжку Хеллингера, я оставила ее с теми же чувствами. Может быть, попробуете еще раз?

Reply


branka_mavr October 8 2007, 08:19:32 UTC
http://dom.com.ru/event/2007/10/09/
Как тебе эта темка?
Можно продолжить и на 16 типов разложить.

Reply


branka_mavr October 8 2007, 08:23:46 UTC
Кстати, как тут у тебя, активненько....

Reply

_daat_ October 8 2007, 11:13:00 UTC
Привет!
Ну, это уже довольно застарелая активность - трех-почти-месячной давности

ПС: я не поняла, что нужно разложить на 16 типов:)))

Reply

branka_mavr October 8 2007, 11:57:14 UTC
16 правил любви и критерии сдачи экзаменов по знанию правил.

Reply

_daat_ October 8 2007, 12:33:42 UTC
:)))))))))))
боюсь, тогда это будет совсем не про любовь
да и правило, я думаю, всего одно

Reply


Leave a comment

Up