Толкинизм на марше

[_devol_]

В Москве открыли памятник фейковому князю Владимиру из фентезийного "государства" Киевская Русь, что вызвало гнев, попаболь и расстройство у украинских косплейщиков и россиянских фанатов

Comments

[kornev]

Вы все-таки иногда поясняйте свою мысль для умеренно-тупых. Каким образом постановка памятника совместно чтимому историческому персонажу вбивает клин между "небратьями" и подталкивает к войне?

Что касается исторической мифологии, то все, признаваемое в международной академической среде, можно приравнять к истине. А другого критерия истины для дилетанта-непрофессионала и не существует.

[megakhuimyak]

хохлы считают, что когда Владимир жил на территории Москвы и вообще Московского княжества жили финны и поэтому никаких прав на данного персонажа у русских нет :-)

Подкидываю идею украм и белорусо-литвинам

[ervinfisher]

Русский князь Владимир убил первого украинца в Киеве и изнасиловал дочь первого литвина-белоруса, которого же сам убил, в Полоцке.

Во как!

Зарево горящих задниц будет видно даже мне в Сибири.

Re: Подкидываю идею украм и белорусо-литвинам

[megakhuimyak]

вся проблема, что он скандинав, как и все Рюриковичи

В порядке троллинга.

[ervinfisher]

Я бы предпочёл бы памятник Святославу. Чую либеральная кошерная общественность будет орать и визжать, а еще бы памятник Александру 3, будет вообще лепота. Будут оры, стоны и крики и брызжание слюной у неполживцев.

[_devol_]

Ничего, дурацкое дело нехитрое, гонка на памятниках явно будет, хохлы уже топят, теперь в ход пошли "россияне". С Ваней Грозным и т.п. :)

[dom3d]

- В Москве открыли памятник фейковому князю Владимиру из фентезийного "государства" Киевская Русь...

Почему фентезийного?
"государства" Киевская Русь не было, как пишет жирный троль Кунгуров?

[_devol_]

Честно, не знаю, что там пишет Кунгуров, я его не особо читаю, ибо это красно-коричневый бред. Но Киевская Русь это явление того же плана как держава хана Аспаруха, Великая Моравия, древняя Бавария, Тюркский канагат и десятки и сотни других подобных "государств", щедро расплодившихся в фентези.

[dom3d]

Настороженно так, а Древний Рим был, Колизей, например, настоящий?
Или это новодел как и София Киевская?

[_devol_]

Античность была, безусловно, от нее дошла масса архитектурных и инженерных сооружений, огромное количество типовых городов и т.п. Причем самое интересное, что они строились по единому проекту на пространствах от современной Турции и до Испании. Я в горной Турции лазил по остаткам таких пгт римского периода: http://users.livejournal.com/-devol-/221267.html

Этот город Лирбе. И Колизей настоящий, и бетонный Пантеон - тоже. Кстати, в наше время технологию бетонирования как в Пантеоне стали использовать лишь с XIX века (после "открытия" портланда).

Вопрос состоит в другом. Это датировки. И второй, частный вопрос - "бутылочное горлышко". Я уже писал об этом: античность по уровню цивилизации ничем не уступала нашей эпохе и где-то даже превосходила. Но количество информационных источников катастрофически мало. Очень мало. Хотя понятно, что одних инженеров должны были быть десятки тысяч, и это не упоминая уже об учебных пособиях и т.п. А у нас один Витрувий, и то компиллятивный.

[nikola_rus]

Вчера на цензоре с удовольствием читал поток украинской мысли по этому поводу.

Саму постановку памятника считаю правильной. Сейчас уже не важно что и как был этот Владимир. Важна выработка историко-философской позиции по украинскому вопросу. Мы должны заявлять себя как единственные законные наследники Древней Руси на основании а)цепочки преемственности власти от киевских князей через московских и т.п. б)совпадении названия.

Это даёт в руки сразу ряд козырей:
- право объединения снова всех земель бывшей Руси
- заявка на Киев, как русский город. Что одно само по себе может сильно подрывать украинскую идею.
- многонациональная братия РФ оказывается не у дел, как "некоренные", их то не было в Киевской Руси.

Но саму классическую русскую историю нужно конечно дорабатывать. В том числе убирать нафиг без жалости явно лубочные куски.

[dom3d]

- Мы должны заявлять себя как... бла-бла-бла...

Заявлять можно все что душе угодно.
Но, кто слушать будет и кто поверит?
Для пипла РФ может и покатит.

[nikola_rus]

Русская история нужна для русских в первую очередь. Навязывать её украинцам не имеет особого смысла. Пускай дальше упиваются историей про мокшу на московских болотах. Главное, чтоб знали, что русские не признают Киев украинским, а считают его русским. И, что не признают преемственности Украины от Киевской Руси. Этого будет достаточно.

[_devol_]

Понимаете, тут можно представить и так. Другой вопрос: предположим делается именно с таким заделом. Но какие основания у РФ для "объединения"? В РФ никаких русских НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Реально. Нет их. Официально в этом "государстве" их нет. Есть многонациональный российский народ. И причем тут Киев, тогда? Там живет многонациональный украинский народ.

А многонационалы как сидят на штурвале в РФ, так и на Украине, и никуда не денутся. Следовательно? Подгоняется ИМХО база под будущие войны и конфликты.

Знаете, это как в сталинском СССР перепачканные кровью палачи вдруг в году так 1936 или даже позднее, в году 1938 вдруг завыли: "гусский норот, любит воевать, гусский норот, государствообразующий", пошел патриотизм и трали-вали. С чего бы такое? А с того, что воевать кто-то ведь должен. Ни прибалты, ни правобережные украинцы, ни среднеазиаты или кавказцы воевать за коммунистов не стали.