«Властелин Колец» - альтернативная Акаллабет

[_radhruin]

Вообще-то я хотел следующую запись в ЖЖ посвятить отнюдь не Толкину - а, к примеру, приключившейся недавно забавной истории при покупке новых проточных фильтров для воды; или прочитанной в том году крайне любопытной книжке об истории и понятии «долга». Но об этом что-то не пишется - так попробую зафиксировать хотя бы некоторые мысли, возникшие

Comments

[ilmari]

"Какова мера идиотизма Саурона" - ы!
Я сейчас в процессе перечитывания, и вот эти оговорки - то про плачущие камни Остранны, то про очередные руины - рыболовным крючком в сердце.
История Арды - вообще очень грустная штука.

[_radhruin]

Саурон по жизни был очень склонен принимать единственно верные в сложившихся обстоятельствах решения. Через это огребал особенно больно или творил особенно поразительное, не ожидавшееся даже от него зло.

Навскидку вспоминаются бой с Хуаном в облике волколака и сожжение энтийских садов, хотя хрестоматийным примером, конечно, является слепое пятно в голове на тему «как ещё можно распоряжаться моими прекрасными Кольцами, кроме как пускать в дело?».

[ilmari]

Энтийских садов? Это прошло мимо меня!

Мда. Действительно.

[_radhruin]

Энтийские сады - это опасная тема. Для её обсуждения необходимо затронуть такой мотив, как цели и задачи Саурона, что сейчас не принято, т.к. у Толкина они сложны - призваны показать относительно тонкие проблемы. На сегодня фэндому довлеет представление, что Саурон «просто злой и любит зло», но этот, в чём-то верный, тезис, является колоссальным упрощением авторской картины, выхолащивающим её основной смысл. Когда людям предъявляются прямые цитаты из, скажем, «Заметок о мотивах "Сильмариллиона"», они или думают, будто перед ними чья-то новая ЧКА, или отмахиваются со словами «ну это же "Преображённые мифы", мало ли чего там понаписано». Обе реакции ошибочны.

Но очень популярны. Взять, скажем, слово «нигилистический». Многие его знают, но в активном словарном запасе оно мало у кого представлено. Между тем, оно встречается один (!) раз в корпусе текстов Толкина (точнее, несколько раз, но в одном коротком тексте - авторских размышлениях в заметке «для себя»). Там как раз заходит речь о различиях между Морготом и Сауроном; отмечается «

[noldo_ecthelion]

На прошлой неделе я с Радомиром о толкиновском движении беседовал в ВК. Он сделал замечание,что толкинисты en masse стали явлением массовой культуры. Отсюда на мой взгляд , упрощение Толкина, сведение трагедии к картине " средневековые эльфики мочат средневековых орков(Акантария) + дамы в нарядах и рыцари в броне, такой вполне себе массовый отдых на природе и только! Что вижу вокруг себя, то и пою .
Вообще массовому фэнтези в противоположность высокому характерно давать социально -экономические вопросызастывшим фоном,Это не "вечное возвращение" как у Ницше, это не философская идея, а просто картонность, шаблонность картинки. Современному жителю первого мира очень хочется "конца Истории" по Френсису Фукуяме. Отсюда и получается ,что века проходят за веками , но в мире нечего принципиально не меняется, своего рода затхлый ящик. И добро бы ,если бы эта особенность подавалась как трагедия (чем она собственно и является) или хотя бы зримо рефликсировалась пусть и с отрицательным вердиктом! (как скажем убивший меня комментарий

[_radhruin]

Как несколько раз писала blau_kraehe, сейчас даже в «научной» фантастике общественные вопросы любят давать как проекцию нынешнего состояния в любое будущее и на любые масштабы. В книгах меньше, в кино - больше, но в целом везде. Альтернатива - это обычно утопии (в советской н/ф) или антиутопии (в западной н/ф эпохи Холодной войны); не очень востребована

[noldo_ecthelion]

«В тренде» сюжеты о том, как хорошо жить в нашем привычном, пусть и не вполне благополучном, мире, как ему начинает угрожать какое-то страшное внешнее зло, желающее произвести какие-либо (любые) изменения, как на защиту статус-кво поднимается не структура - но герой-одиночка (или малая группа друзей), и сверхдолжным усилием им удаётся отразить покушение на привычный мир." Хорошо сказано. Собственно за сходное Майкл Муркок самого Толкина с Льисом на пару критиковал. Хотя в отношении Профессора критика справедлива лишь отчасти ...
«вечного фашизма» по Эко" Интересная мысль . Обдумаю.
СтОит почитать «Колесо Времени»? " Я безусловно рекомендую. Но учтете,что это мнение давнего фаната, который хотел бы пообсуждать серию , но особо не с кем . Из основных недостатков - стена текста, очень подробные описания быта, пейзажей , платьев(они стали мемом поклонников!), огромная масса разнокалиберных персонажей и очень неспешный сюжет, особенно где -то в томах так 6-9 , и т.п. Если продеретесь и не устанете все это читать , то может и зайти

[_radhruin]

Жаль, что у меня плохо получается искать в ЖЖ Синей Вороны. Она писала об этом не раз, но сейчас отыскал только цитату из Дейтроса-3:

Уже десятилетия работает схема сюжета, безопасного и пользующегося абсолютным успехом. Схема проста: есть стабильный, не идеальный, но крепкий и благоустроенный мир. Появляется некая угроза, неважно какая - инопланетяне, марсиане, Темный Лорд, коммунисты, черт в ступе. Появляется сверхгерой - наделенный суперспособностями или же просто маленький человек, который вынужден вступить в схватку с врагом. Побеждает врага практически в одиночку, возможно, при поддержке нескольких друзей. Опять все возвращается к стабильности.Кстати, я бы назвал исключением "Трансформеров: Эпоху Истребления". Хотя в конце проблему и сводят в основном к коррупции гос.служащих, силовиков, а "креативного предпринимателя" выгораживают, эта коррупция хотя бы показана как совершенно закономерная и включающая "предпринимателя" всенепременно; а по ходу всю политическую систему США-и-мира честят в хвост и в гриву

[lady_aleteia]

Очень в тему моим текущим размышлениям о наследии Нуменора на момент ТЭ, спасибо. Думаю, что очень разное наследие: кому-то несгибаемая гордость и чувство собственного достоинства, кому-то древние руины и хроники, кому-то - знамя со звездами и Древом как символ "бывшего и не будущего"...

[anarilote]

Ну, наши на том же самом Последнем Союзе отлично поиграли в потомков высшей цивилизации. Хоть и в формате провинциальной такой колонии, внезапно ставшей наследницей великой империи. Да и в науку там тоже что-то как-то играли, хотя мне лично не хватило моделек. Но зато удалось походить в цивильном прикиде и вроде бы не вынести никому этим мозг )
Да и в социальном плане весьма прогрессивным был наш Умбар ))) Если б не заехало в Гондор такое количество бронемишек, может, и по-другому что-нибудь было бы.

[elamind]

Если книга начинается со слов "This book is largely concerned with Hobbits", то именно этого я от неё и ожидаю) Но, собственно говоря, я и читать начала ради хоббитов. Думаю, что я не одна такая.