Дмитрий Ольшанский о трёх видах современных леваков

Feb 21, 2021 15:37

(из ФБ)

Наши современные леваки делятся на три вида.

авторки и редакторки )

ideology, discourse, people

Leave a comment

hroniki_paisano February 23 2021, 03:44:40 UTC
ну то есть вы пришли попенять мне, что мое описание американской реальности - менее правильное, чем ваше. но случайно сказали, что мое описание не неправильное, а левое. ну выговорилось так. как в СССР, когда хотели сказать, что теория совсем плохая, говорили, что она буржуазная. ну ОК ( ... )

Reply

poiupredatel February 23 2021, 09:13:57 UTC
Позволите вмешаться в вашу беседу?

что мое описание не неправильное, а левое
Но это же на самом деле правда и на самом деле плохо. Реальность можно описывать в разных терминах и системах и некоторые из этих систем и правда приводят только к одним вполне определённым выводам. Не зря каждая секта изобретает свю терминологию, внутри которой переспорить гуру в принципе невозможно. Ироническая отсылка к СССР не вполне понятна, ну да они в предмете понимали, сами провернули ровно этот трюк.

американские правые и американские левые, как они представлены в СМИ и публичном дискурсе, есть инструмент сталкивания ширнармасс лбами.
Тут есть два отдельных аспекта. Ну да, жизнь становится хуже (как минимум постоянное автоматическое улучшение заканчивается), это вполне реальный объективный процесс и ни правыми ни левыми лозунгами этого не изменить. Но то под какой риторикой будет происходить это самое ухудшение (не улучшение) тоже важно. Те одно дело когда у тебя в кармане пусто а верхи совершают насильственные действия сексуального характера с ( ... )

Reply

hroniki_paisano February 23 2021, 10:44:19 UTC
левую систему надо описывать в левых терминах, чтобы понять, как она работает
но вы вполне можете возразить по фактам - что, местное общество не стратифицировано имущественно? что, социальная мобильность не низкая и понижающаяся? что, нет существенного количества граждан, которые этим недовольны?
какое утверждение в моем "левом" комменте вам кажется неверным? левые, кстати, не признают подобные комменты левыми, я на них тестировал. они говорят, что я насобачился в правый популизм.

верхи всегда будут совершать с вашим мозгом насильственные действия. это батюшке-царю от вас нужна простая лояльность, а при демократии от вас нужен энтузиазм. а то вы на выборы не пойдете, а станет вас таких много, с неизнасилованным мозгом, так вы все вместе и власть народной перестанете считать
а что касается кармана, так надо государство оттуда максимально выгнать. тогда и жизнь наладится. а выбор между тем, что оно говорит, пока ночует в вашем кармане, это выбор между чертом синим и чертом крапчатым

Reply

poiupredatel February 23 2021, 11:20:52 UTC
Если деструктивную секту описывать в терминах "сокрытые писания", "блаженный пророк", "избранники Божии", "тысячелетние царство" и "скорый конец мира" приблизимся мы к пониманию того как она работает или отдалимся ( ... )

Reply

whiteferz February 23 2021, 15:52:55 UTC
Да там и не только за лозунги можно побороться.

Там системы школьного образования, медстраха, электроснабжения, мягко говоря, не фонтан.

Reply

hroniki_paisano February 23 2021, 23:21:55 UTC
да, вы ничего не поймете в секте, если будете обходить тот факт, что ее члены всерьез считают себя избранниками божьими ( ... )

Reply

poiupredatel February 24 2021, 10:07:04 UTC
Чуть более чем все секты считают себя избранниками Бога. Чуть более чем все секты считают что мир погряз во грехе, и для разнообразия это даже правда. Но для того чтобы разобраться в секте в любом аспекте (кроме разве что чисто этнографического) на это вообще смотреть не нужно. А нужно смотреть какие вещества используют на собраниях и есть ли среди них психоактивные, запрещают ли общение с родственниками или наоборот требуют приводить в секту, есть ли подвязки среди чиновников или государство сразу объявляется злом. Чтобы это всё узнать вовсе не обязательно выяснять, обьявил ли гуру себя троюродным племянником Брахмакришны или послом мирового эгрегора.
Я кстати не жду от вас изъявления верности партийному дискурсу и даже не тороплюсь клеить ярлыки. Обсуждаю один узкий аспект - что использование некоей специфической терминологии и рассмотрение окружающего мира по законам некоей системы не так безопасно как может показаться.

"здесь все просто так, кроме денег"Распространённое заблуждение, за которое поплатились уже очень многие. Спишу ( ... )

Reply

hroniki_paisano February 24 2021, 10:51:03 UTC
мне кажется, что вы в определение секты вкладываете некоторый изначально негативный смысл, после которого вам хочется не понимать, а "рэзать, рэзать", как в анекдоте про армянское радио
христиане тоже когда-то были иудейской сектой
да и здесь столько деноминаций, что как всю эту мелюзгу назвать, кроме как сектами

расскажите мне, что случилось с русской литературой конца 19ого века. я недавно брал в университетской библиотеке Воспоминания Фета-Шеншина, напечатанные с ятями, кажется, под видом пандемии так и не отдал
может, мне надо поспешить да взять еще чего-нибудь

Reply

poiupredatel February 24 2021, 13:12:57 UTC
Вот именно поэтому я поставил слово "деструктивная" перед словом "секта" (не в прошлом комменте а на один выше). Ну да, вы верно заметили, есть куча деноминаций вполне себе мирных, при этом в определение секты можно при желании запихнуть и всё христианство. И терминология с риторикой у большинства культов вполне себе схожи. Если оставаться внутри риторики, понять деструктивная эта конкретная секта или нет очень трудно (практический невозможно). А вот если риторику опустить, и смотреть с другой точки зрения и по другим критериям (нужно ли бросать семью, переписывать квартиру, ублажать основателя и тд) то ясности становится гораздо больше ( ... )

Reply

hroniki_paisano February 25 2021, 08:18:29 UTC
что это вы ударились в какое-то левачество, народным просвещением озаботились ( ... )

Reply

poiupredatel February 25 2021, 13:16:41 UTC
Частные школы с кучей разных программ по вкусу это конечно замечательно. У нас до 17 года тоже примерно так было. И власть с деньгами была у солидных серьёзных людей. А потом всё внезапно кончилось. Вот мне и хочется узнать корни вашей уверенности что в США не будет чего-то аналогичного, если этой самой левой идее дать шанс разгуляться ( ... )

Reply

hroniki_paisano February 25 2021, 23:22:30 UTC
ну так я про это же и рассказываю. чтобы устроить 1917ой, надо бить по основам, поддерживающим власть и иерархию в обществе. в РИ царь был Помазанник, а общество было сословным. большевики отрицали сословия и Бога. как только они распропагандировали достаточное количество населения (при активной помощи элиты, которая тоже хотела всякой там демократии и дискредитировала царскую власть как могла), начался бардак, страна кончилась ( ... )

Reply

buddha239 February 28 2021, 19:26:34 UTC
Ну, бардак-то явно раньше большевиков начался. Большевики его, скорее, прекратили - по-своему, конечно.
Что касается Бога: неужто в 16 году верили, а в 18 резко перестали?:)

Reply

whiteferz February 23 2021, 12:13:21 UTC
>>  при демократии от вас нужен энтузиазм. а то вы на выборы не пойдете

Чтоб на американских выборах голосить, энтузиазма мало, нужна упоротость.

Система кривая, архаичная, жульническая, добираться до участка неудобно, очереди огромные, а в итоге всё и так Доминион порешает.

Reply

whiteferz February 23 2021, 10:29:11 UTC
Вот нигде, во всём ЖЖ, не найдёте, чтоб я сокрушался поражению Трампа.

Напротив - я его приветствовал при каждой возможности.

Пруфы по требованию готов предоставить, если что.

Reply

hroniki_paisano February 23 2021, 10:30:45 UTC
вы просто эффект его непереизбрания представляете, как пусси райот в клипе представляли эффект его избрания

Reply


Leave a comment

Up