Ретроспективный обзор
Эта июльская дискуссия о либертарианстве и праксиологии была крайне интересной и важной для меня.
Невзирая на прогрессирующий аутизм, догматизм, релятивизм (и, конечно же, а-морализм) мне было очень важно понять, в чем именно я схожусь с либертарианцами, а в чем причины и корни расхождений.
В чем схожусь - было понятно давно. Хайек и Хейне долгое время были моими любимыми авторами. И на защиту экономической свободы я бросался почти так же пылко, как conceptualist. И в знаменитой дискуссии Серебрянникова с Басовым я был полностью на стороне первого.
Однако сам факт наличия расхождений был очевиден, и чем дальше была проблема от собственно экономики, тем явственнее было несовпадение позиций. Тем более важно было понять причины.
Простые ответы, выражаемые оппозициями "право-лево", "индивидуализм-коллективизм", "свобода-государство", тут не годятся. И задача была - найти слова, позволяющие сформулировать и описать это различие. Описать - хотя бы для себя самого, на своем языке.
Я совершенно не планировал никакой кампании, не собирался разворачивать активные боевые действия или вести обстрел с заранее подготовленных позиций. Но так уж сложилось...
Краткая хроника
(Приведены ссылки на основные сообщения, вызвавшие активное обсуждение. Также указаны некоторые ссылки на важные реплики)
Начало активных столкновений, насколько я понимаю, можно отсчитывать с последней недели июня
24/06
- "Методологический индивидуализм"
28/06
- Лекция Зорина (про эмоции и реакции)
29/06
pargentum - О проблеме методологического коллективизма
30/06
- Споры о методологическом индивидуализме
kostaki - Материалы к трактату, папка первая: Основные ошибки в расссуждениях мет. индивидуалистов
01/07
- Учение М. всесильно, потому что оно верно
- Субъектность, взаимодействие и целеполагание
02/07
- Традиция vs. неполнота информации (сюда же - безответное "Целеполагание и культура")
03/07
pargentum - Дискуссии последних двух недель о коллективизьме оказались крайне непродуктивны
05/07
- про "Пагубную самонадеянность"
07/07
- "Учиться, учиться и еще раз учиться" (мучительное, но поучительное выяснение проблем перевода на праксеологический)
leonid_b - "Я совершенно не понимаю смысла рассуждения хороших людей про наркотики"
и моя выносная реплика "Некоторые соображения про тяжелые наркотики", с последующей дискуссией
12/07
- Либертарианцы о проблеме колокольного звона
продолжение:
leonid_b - Homesteading
leonid_b - Занимательная звонофобия
- В соответствии с жанром (про идею либертарианскогго острова везения)
15/07
- Занимательная [нрзб]логия (про неолитических судостроителей)
19/07
- Культура как управление рисками
- Кто бы мне объяснил все-таки: Праксеология - это теория реальности_как_она_есть?
20/07
- Дело именно в языке
toshick - методологический индивидуализм
21/07
- Какая прелесть!!!!!!!!!!! (о мизесовской декларации "Нет такой деятельности, в которой категории праксиологии не проявлялись бы полностью и совершенно")
kostaki - В блокнот: Единственно Верный Метод
v_novikov - МИ
22/07
kostaki - В тот же блокнот: Мизес хочет опровергнуть "универсалистов"
- Уважаемые и дорогие оппоненты! (моя попытка объяснить, как и зачем я дискутирую)
pargentum - Кажется, становится понятно (о том, что действие одновременно и реально, и идеально, а также беседа двух ученых котов)
- Об аксиоматических системах и теориях
27/07
- К вопросу о разнице между программистами и философами
28/07
склонясь на долгие моленья, pargentum выписал постулаты пракселолгии - Смотрю в книгу, вижу фигу
02/08
- Какая такая социология?
03/08
pargentum - О гносеологических основах социологии
Дальше к дискуссии подключился Любарский
ivanov_petrov - В ответ на "гносеологические основы"
05/08
ivanov_petrov - Про то, почему бить собеседников по голове позитивизмом уже никак невозможно
pargentum отреагировал - Пойя, Лакатош и теория познания
после юбилейногго перемирия вернулся kostaki - В блокнот: о фальсифицируемости и не-фальсифицируемости
Надеюсь, продолжение и развитие последуют
Продолжение последовало:
kerogazz_batyr - Извечный спор славян
kostaki
- Праксеология Мизеса как лженаука об обществе (тезисы, вариант первый)
- Второй бонус-трек для toshick: Cogito ergo sum
- снова вопросы праксеологии: Idealtypen и “строгие праксеологические категории"
дискуссия toshickа с kostaki - постмодернизм на марше
pargentum - Выкрики на тему cogito ergo sum
Невзирая на прогрессирующий аутизм, догматизм, релятивизм (и, конечно же, а-морализм) мне было очень важно понять, в чем именно я схожусь с либертарианцами, а в чем причины и корни расхождений.
В чем схожусь - было понятно давно. Хайек и Хейне долгое время были моими любимыми авторами. И на защиту экономической свободы я бросался почти так же пылко, как conceptualist. И в знаменитой дискуссии Серебрянникова с Басовым я был полностью на стороне первого.
Однако сам факт наличия расхождений был очевиден, и чем дальше была проблема от собственно экономики, тем явственнее было несовпадение позиций. Тем более важно было понять причины.
Простые ответы, выражаемые оппозициями "право-лево", "индивидуализм-коллективизм", "свобода-государство", тут не годятся. И задача была - найти слова, позволяющие сформулировать и описать это различие. Описать - хотя бы для себя самого, на своем языке.
Я совершенно не планировал никакой кампании, не собирался разворачивать активные боевые действия или вести обстрел с заранее подготовленных позиций. Но так уж сложилось...
Краткая хроника
(Приведены ссылки на основные сообщения, вызвавшие активное обсуждение. Также указаны некоторые ссылки на важные реплики)
Начало активных столкновений, насколько я понимаю, можно отсчитывать с последней недели июня
24/06
- "Методологический индивидуализм"
28/06
- Лекция Зорина (про эмоции и реакции)
29/06
pargentum - О проблеме методологического коллективизма
30/06
- Споры о методологическом индивидуализме
kostaki - Материалы к трактату, папка первая: Основные ошибки в расссуждениях мет. индивидуалистов
01/07
- Учение М. всесильно, потому что оно верно
- Субъектность, взаимодействие и целеполагание
02/07
- Традиция vs. неполнота информации (сюда же - безответное "Целеполагание и культура")
03/07
pargentum - Дискуссии последних двух недель о коллективизьме оказались крайне непродуктивны
05/07
- про "Пагубную самонадеянность"
07/07
- "Учиться, учиться и еще раз учиться" (мучительное, но поучительное выяснение проблем перевода на праксеологический)
leonid_b - "Я совершенно не понимаю смысла рассуждения хороших людей про наркотики"
и моя выносная реплика "Некоторые соображения про тяжелые наркотики", с последующей дискуссией
12/07
- Либертарианцы о проблеме колокольного звона
продолжение:
leonid_b - Homesteading
leonid_b - Занимательная звонофобия
- В соответствии с жанром (про идею либертарианскогго острова везения)
15/07
- Занимательная [нрзб]логия (про неолитических судостроителей)
19/07
- Культура как управление рисками
- Кто бы мне объяснил все-таки: Праксеология - это теория реальности_как_она_есть?
20/07
- Дело именно в языке
toshick - методологический индивидуализм
21/07
- Какая прелесть!!!!!!!!!!! (о мизесовской декларации "Нет такой деятельности, в которой категории праксиологии не проявлялись бы полностью и совершенно")
kostaki - В блокнот: Единственно Верный Метод
v_novikov - МИ
22/07
kostaki - В тот же блокнот: Мизес хочет опровергнуть "универсалистов"
- Уважаемые и дорогие оппоненты! (моя попытка объяснить, как и зачем я дискутирую)
pargentum - Кажется, становится понятно (о том, что действие одновременно и реально, и идеально, а также беседа двух ученых котов)
- Об аксиоматических системах и теориях
27/07
- К вопросу о разнице между программистами и философами
28/07
склонясь на долгие моленья, pargentum выписал постулаты пракселолгии - Смотрю в книгу, вижу фигу
02/08
- Какая такая социология?
03/08
pargentum - О гносеологических основах социологии
Дальше к дискуссии подключился Любарский
ivanov_petrov - В ответ на "гносеологические основы"
05/08
ivanov_petrov - Про то, почему бить собеседников по голове позитивизмом уже никак невозможно
pargentum отреагировал - Пойя, Лакатош и теория познания
после юбилейногго перемирия вернулся kostaki - В блокнот: о фальсифицируемости и не-фальсифицируемости
Надеюсь, продолжение и развитие последуют
Продолжение последовало:
kerogazz_batyr - Извечный спор славян
kostaki
- Праксеология Мизеса как лженаука об обществе (тезисы, вариант первый)
- Второй бонус-трек для toshick: Cogito ergo sum
- снова вопросы праксеологии: Idealtypen и “строгие праксеологические категории"
дискуссия toshickа с kostaki - постмодернизм на марше
pargentum - Выкрики на тему cogito ergo sum