Тщательней надо

[a_bugaev]

Обсуждение статьи Никиты Соколова показало, что мне не всегда удается выразить свою мысль ясно и однозначно. То ли тороплюсь (мало времени сейчас для занятий ЖЖ), то ли остерегаюсь быть чересчур прямолинейным и банальным, то ли наоборот - все еще не понял, насколько стал выглядеть предсказуемо однонаправленным... Ну да ладно, кого особо интересуют

Comments

[a_bugaev]

За термин "позитивизм" не держусь. Речь о таком стиле изложения, когда автор вместо анализа проблемного периода дает фрагментарный набор фактов, причем преимущественно в безличной форме ("произошло", "последовало" и т.п.). Видимо, таким образом пытаются избежать поляризации позиции, чтобы не быть ни за красных, ни за белых

[kaktus77]

Ну так Вы ж отождествляете все время идеологию с политическим концептом (мифом,в Вашей терминологии). Идеология - это от слова идея. Если говорить о тех идеях, которые возникали и жили в истории - то почему бы и нет.
А если через одну идею так сказать, смотреть на прошлое, то причем здесь история.

Противопостовление здесь как раз и проходит: идеология (в смысле "мифа", концепта) или история.
В школах же истории в принципе нет, и видимо она там не скоро появится.

[a_bugaev]

Идеология как объект рассмотрения - я за. Если получится говорить об этом с подростками, конечно. Но речь-то обычно идет об идеологии в качестве призмы.

А можно Вас попросить описать разницу между идеологией и политическим концептом? Мне бы хотелось быть точнее в терминологии.

[kaktus77]

Да, вот как призма - это уже не история. Школьная (да и не только :) ) "история" - он анти-исторична.

Почему не получится? Вот возьмите, например, "Идею истории" Коллингвуда, помнится, с удовольствием ее в школе читал. А если еще и слегка адаптировать и на фактическом материале - отличный учебник можно сделать :) Другое дело, что от учебника в школе мало что зависит.

Та же "Идея истории" - это идеология (в буквальном смысле) - т.е. про идею, про её жизнь. А вот когда через призму определенной идеи рассматривают всё (кроме самой этой идеи), то вот это, наверное, - "политический концепт", который почему-то тоже называют "идеологией" :) Ну, за терминологию не отвечаю :), но смысл вроде понятен.

[a_bugaev]

Спасибо. Действительно, по буквальному смыслу перевода "идеология" совсем не то, что в привычном словоупотреблении. Видимо, похожая ситуация с "экологией".

Коллингвуда ока не читал, надо исправлять. Спасибо за рекомендацию.

[ivanov_petrov]

до какого доводить? я не знаю. это надо иметь опыт общения с большим числом детей... А иначе одни фантазии получатся. Я бы, честно говоря, не считал, что тут возможно определить такую точку. это делает учитель - в зависимости от своего вкуса. уровня класса и т.п. Нужно ли программировать такую вещь? Она на россию в целом не усредняется