Интервью с Анной Яковлевной Варгой

[a_bugaev]

Семья: от Перестройки - до наших дней
http://polit.ru/article/2013/06/07/varga/

... Да, в трудные времена люди сплачиваются, так и было. В те трудные времена, когда мыло лежало на продовольственных полках, но они прошли довольно быстро. Там были способы выживания, утраченные

Comments

[platonicus]

Простите, что не по теме - я думал, может быть, вам интересно:
http://andronic.livejournal.com/636004.html

(мне было любопытно, есть ли у них доводы - нет, они даже не спорят, что убеждать им нечем)

[a_bugaev]

Да, спасибо, я видел запись, но пока не успел прочитать обсуждение.

[smilga]

Вообще-то со стороны это выглядит так, что обсуждение в нескольких итерациях приходит к высказыванию Вами утверждения об имманентной дурности гомосексуальных связей (напр., тут). Ваши оппоненты могут не разделять этого представления - строго говоря, оно основано только на Вашей вере и на авторитете Св. Писания (которое совершенно не обязательно имеет такой же авторитет для них); но почему-то ни Вы, ни Андроник, ни прочие не проговариваете это несогласие, а оно, в конечном счёте, делает дальнейшую рациональную дискуссию невозможной.

[platonicus]

О чем и речь: я (впрочем, как и подавляющее большинство - в России, по крайней мере) считаю, что это дурно само по себе. Мои оппоненты могут этого убеждения, разумеется, не разделять - но в обществе считается так, и всегда так считалось. Почему onus probandi и не на нас: не мы пришли и стали запрещать, а к нам пришли и требуют, чтобы мы отказались от действующих в обществе запретов - а с какой, собственно, стати?

[jatoje]

"... Да, в трудные времена люди сплачиваются, так и было. В те трудные времена, когда мыло лежало на продовольственных полках, но они прошли довольно быстро. Там были способы выживания, утраченные теперь, когда ничего не было в магазинах, но у всех все было дома. Как-то люди знали, где и как достать, купить, с кем договориться,помогали друг другу, сейчас эти навыки утрачены"

ага, фильм "маленькая вера" вспомнился. родители офощ консервируют, а вера доллары промышляет. все при деле, сплочение)

[a_bugaev]

Это фильм 1988 года, продукты начали исчезать в 89.

Фильм реалистичный, конечно, но в качестве универсальной модели я бы его не рассматривал.

[jorkoffski]

Да, но появляться они начали в 1960-е. Особенно к концу. Раньше - только в столицах. Точнее - в их центрах.

Мыло на продуктовых полках? Какое же мыло? Да в 30-50-е мылись золой. Мыло берегли. Когда его купишь-то? Ложная память - явление известное. С матерью пусть побеседует как её растили и каким мылом обрабатывали, и в каком ведре всей семьёй купались. По воскресетьям - баня. Так вот и воспитывали. Не всегда ремнём да тумаками. Не всегда. Нам, кого не бьют, завидовали. Девочек, правда, было не принято. Они потому наверное и учились намного лучше. Потом разница осталась, но дистанция сократилась. Да, жизнь...

[jorkoffski]

Детство исчезает? А было ли оно 50-60 лет назад? Не говоря о более удалённом прошлом. Ложная память - явление всем нам близкое. Помнится, если о фактах, в 1970-е годы обесреченность местами в дошкольных учреждениях была в среднем лишь 40%. Бабушки выручали. Если хотели. Я, как надёжный фрукт, коротал день во дворе или с телеком. Весь город знал как свою пятерню. А молодые мигрантские семьи видели своих чад по деревням на выходные. Но это - дело двадцатое. Главное другое. Действительно, чем тупее ребёнок, тем легче им управлять. Чем жёстче иерархия, тем метьше ума и инициативы - и требуется, и практикуется. Караул! Училок грабют! Дети смышлёнее нас, а работники - начальства = катастрофа.