Русские и проблема политической субъектности

[a_bugaev]

(наблюдения по поводу обсуждения отрывков из статьи Олега Неменского)Статья Неменского была посвящена критике концепции гражданской нации, а обсуждение, если суммировать его кратко, ведётся вокруг вопроса "нужна ли русским политическая субъектность

Comments

[e2pii1]

Есть ли политический субъект, который представляет в РФ интересы русского народа?

Есть: правительство РФ. Правительство не может игнорировать интересы 80% населения.

Многим не нравится как оно представляет - но это нормальная ситуация: в самых раз-национальных странах кучe народу нe нравится как иx правительство представляет иx интересы.

[buyaner]

Саша, не обессудьте, но в Вашем споре с hroniki_paisano я по-прежнему на его стороне. Вернее, отказываюсь видеть здесь "стороны", налицо взаимонепонимание, но его позиция мне представляется более плодотворной. Дело в том, что "отсутствие субъектности", которое Вы констатируете для русских, и на счёт которого относите парадоксальную, казалось бы, ситуацию, когда сплочённая банда нацменов может терроризировать русский город - проблема не одной России, а всей современной цивилизации. Ровно то же самое происходит в странах, где по всем канонам, учебникам, опросам и энциклопедиям с субъектностью всё в полном порядке. Французы, можно сказать, создали современное понятие "нации" - уж какая она там, "гражданская" или "этническая" - вопрос второстепенный: именно Французская революция провозгласила нацию сувереном. Что мы имеем? Банды французов мусульманского вероисповедания и магрибского происхождения, терроризирующие целые кварталы Парижа и Марселя. У американцев с субъектностью, вроде, тоже всё в порядке, но внезапно выясняется, что жизни определённого

[saninartem]

Давид Борисович, а почему в Ваших рассуждениях отсутствие субъектности - либо проблема только русских, либо этой проблемы вовсе нет?
Ну вот именно, что атака меньшинств (при большей или меньшей поддержке государства) на большинство - это обычное сейчас явление. В США оно больше концентрируется на расе и половом поведении, в Европе, насколько я могу судить, меньше расовой проблематики, больше антиколонизаторской. И все это под освободительным соусом.
А у нас сконцентрировано именно в подавлении русскости, и эстетика скорее советская.

Вот у Платоника советский человек возмущается словами "русский офицер" - дескать, что это за этнический оттенок. Вы считаете, что ничего нездорового тут нет, в этой привычке вздрагивать от слова "русский", и непременно видеть в любом выражении русского национального что-то воспаленное и как бы даже нацистское?

[buyaner]

В совершенно советской - хотя и "оттепельной" книге А.Я.Бруштейн "Дорога уходит в даль..." есть такая сцена. Воспитанница русского военного доктора в отставке позволяет себе нахамить его денщику-татарину, и доктор - человек по натуре кроткий и к крику не склонный - в гневе орёт на неё (цитирую по памяти): "Чтобы девчонка, фитюлька, шляпка - смела оскорблять русского солдата!" Это я к тому, что столь болезненная реакция на сочетание "русский офицер" - чистая клиника, и даже советская литература, усердно обличавшая "русский великодержавный шовинизм", до этого бы не додумалась

[saninartem]

Вот этот выбор - либо больное, воспаленное, истеричное национальное чувство, либо вовсе никакого - мне представляется совершенно ложным. Оба хуже, как говорил товарищ, которого не будем к ночи поминать.

[seihleb]

ЛДРП за русских! Однозначно.

[saninartem]

Несколько замечаний по Вашему спору с hroniki_paisano.

В первую очередь отмечу, что hroniki_paisano не отстаивает идею гражданской нации и не оспаривает право русских на национальное чувство и национальные интересы: он просто считает, что эти интересы уже защищены с лихвой

[evgenevg1]

Потому,что разговоры идут о "неоевразийском фантике" в который завернуты разрозненные "кусочки" различного меркантилизма,меркантилизма по содержанию "нерусского",а русским предлагается,за неимением меркантилизма (и ненужностью им его, по представлениям им чужих и чуждых) изображать из себя "героический кусочек внутри этого фантика". Это уговоры о мнимом будущем(или состоявшемся) "синтезе",уговоры к бездействию и следованию судьбе. Подобные уговоры ,осознанно или нет, меркантильны.
"Умрешь не даром.Дело прочно..."

[hroniki_paisano]

именно так и есть - вся борьба за права меньшинств ведется в интересах белых гетеросексуальных мужчин - вот тех самых, которые сидят в Конгрессе и Сенате, возглавляют компании и банки. как говорит мой любимый френд-марксист, "эта повестка дня ложная, потому что она отвлекает массы от классовой борьбы

[saninartem]

Давайте для начала признаем очевидный факт, что интересы большинства и интересы "тех самых, которые сидят в Конгрессе и Сенате, возглавляют компании и банки" - это немножко разные вещи, и то, что "те самые" по формальным признакам относятся к большинству - факт, вообще не имеющий значения. Ну просто если мы здесь не согласимся, то вообще разговаривать бесполезно

[kouzdra]

По мне вопрос - нужен ли "русский народ"?

Ну то есть для себя я давно на него ответил - мне - не нужен.

В смысле что то что этнически я русский не значит что я ассоциирую/координирую свои интересы с интересами этого гранфаллона. Для меня моя "русскость" - ну пример как цвет волос - просто некий ничего не значащий практически атрибут