это точно радикальный феминизм?

[aconite26]

Зашла по ссылке от новой знакомой, забаненной у Аксьон Позитива, в диалог, в котором ее забанили. Собственно, знакомая пыталась возражать против исключения проблем трансгендеров из круга феминистских проблем. После того, как я где-то год в этот журнал не заглядывала, мне кажется, лучше видно свежим незамыленным взглядом, в чем моя основная проблема

Comments

[evelina_de_lain]

Я вас слышу, хоть и не читала того диалога (меня оттуда тоже попросили).
Вы по английски слушаете? Есть очень классная сиднейская лекция обожаемой мной Ayaan Hirsi Ali, в которой она тоже на эту тему говорит, что проблемы западного феминизма не сравнить с проблемами женщин в мусульманском мире.

[aconite26]

С удовольствием послушаю, конечно. Мне эти вопросы близки - во-первых у меня сестра замужем за индийцем, а кроме того, рядом с нами живет бедуинская община, и разницу в проблемах очень даже наглядно видно.

[aconite26]

Правда? Я рада

[blades_of_grass]

это одна из его разновидностей :(

Trans Exclusive Radical Feminist - даже акроним есть, TERF

кмк, она исходит из гендерного эссенциализма, т.е. считает, что любая женщина ближе любой другой, чем какой бы то ни было мужчина, исключительно по причине гендера. транс-женщины в него не укладываются никак, потому что исходно социализировались-то они как мужчины.

из-за этого (в том числе) возникает ощущение, что радфем принимает мужские гендерные качества за как бы неискаженные общечеловеческие, а женские - за надстройку к ним.

[aconite26]

О, спасибо, буду знать про TERF. Когда есть название, то явление уже как-то спокойнее воспринимается :)
Я бы ничего не имела против утверждения, что проблемы трансгендеров отличаются от проблем цис-женщин, но что между ними вот так вот вообще нет ничего общего, и первые пренебрежимы по сравнению со вторыми - это уже перебор. Да, эссенциализм тут в полный рост, конечно. Что интересно, это очень идеалистичная позиция - чтобы верить, что любая женщина тебе ближе, чем любой мужчина, нужно никогда не общаться с женщинами из других классов и других культур, мне кажется, или категорически не помнить о таком опыте (хотя кто его знает, может, есть женщины, которым такое общение и правда дается легко и естественно..)

[blades_of_grass]

да даже с женщинами одного класса и то бывает очень интересно общаться - например, на тему "надо ли замуж" или "кто в доме хозяин" :) причем ведь взгляды меняются в течение жизни: вчера была наипатриархальнейшая защитница мужских привилегий, а сегодня уже не совсем. сама АП все это видит и таких женщин не защищает, но почему-то это не работает в отношении к ФтМ.

[blades_of_grass]

причем Кисухиме совершенно права в том, что даже если гендерные различия внешности сотрутся, но не будет экономической и социальной основы для справедливого распределения репродуктивного труда, то положение женщин улучшится ненамного.

[augustblue]

да-да-да, это очень точно, по-м.

я пыталась в голове докрутить нечто подобное, но не выходило - и вот хорошая формулировка.

[aconite26]

Рада, что тебе это makes sense.

[ksaina]

По-моему ты не понимаешь, что такое радфем.
Кроме того, ты недооцениваешь положение женщин в так называемых западных благополучных странах, потому что там насилие скрыто, а в Африке и в мусуманских странах оно открыто и от этого явно.

Судя по тому, какую базовую роль играет радикальное угнетение женщин в мусульманских и др. развивающихся странах в ее аргументах, она должна была бы возглавлять организацию, работающую именно с этими странами - но ничего подобного.
Это - один из самых отвратительных мудских аргументов в их пок-пок-пок на темы феминизма. Ты повторяешь эту мерзость, и это УЖАСНО.

[aconite26]

Да нет, я не повторяю, я не читала их аргументов. Возможно, я не понимаю, да. Но мне стабильно неприятно от таких текстов и такой позиции.

[ksaina]

А мне стабильно неприятно читать в ленте такие посты, как твой, потому что они искажают суть феминизма, пытаясь утверждать, что все плохо только где-то там, у кого-то другого, а вот у нас все хорошо и давно наступило равенство и братство с мужчинами. Это - ВРАНЬЕ и закрывание глаз на реально ужасное, но СКРЫТОЕ положение.
То, что где-то до сих пор женщинам отрезают клиторы, поливают женщин кислотой, побивают камнями и проделывают другие ужасные вещи, ничуть не уменьшает того, что и мы, белые и сравнительно свободные женщины, в своих странах, не являемся полноценными гражданками и полноправными людьми. Мы для мужчин до сих пор живые вещи, НЕ равные им, и то, что ты этого не понимаешь, ужасно отдельной строкой.

[aconite26]

Хорошо, что я редко пишу на эту тему. Но можете и отфрендить, чтобы не раздражало.