если выпало в империи родиться

[adiaphora22]

коли уж у нас одно желание-жить в право-славной империи,  коли империя эта,такая  право очень славная!- готова сдать в утиль иконопочитание и порушить фрески во Пскове http://www.democrator.ru/problem/8068
 то давайте хоть постить имперские новости,а не про какую то там ,прости Господи, Мою донну  =Madonna. так в Италии любую первую куму звали.
а

Comments

[hungarez]

оскоблить и выжечь -- мера не заурядная. представленный вами случай -- выдающееся исключение.

не знаю как там в ранние века, там наверное влияние поздней античности довлело с ее практиками, а в средневизантийский период таких фокусов все-таки не допускали. в моей зоне ответственности было всего одно ослепление монарха его же родственниками-- Романа IV Диогена -- да и то прошло с большим скандалом и все, кто его инициировал, кончили плохо. посадить в монастырь под домашний арест -- это да, на крайний случай задушить, но глаза колоть или оскоплять -- нет, этого не было.

гуманизм

[adiaphora22]

да,не спорю-родственниками отдавались приказы об ослеплении.Алексей с Исааком были братьями-их забыли помянуть.и соглашусь,просто задушить-тоже гуманно(.хотя Сергей Иванов считает все же,что ослепить,но не убивать - это гуманизм

[adiaphora22]

про античность все думаю.нет,не то.случаев не два. и то,как ладили с античностью Ирина и ее сын,который тоже Никифора ослепил-это один вопрос. Но Алексей III Ангел и Исаак? Алексей был такой антиковед? а Андроник IV стал жертвой любви к античности?сколько ж можно жить античностью, даже во Втором Риме.(да, он правда, только одним глазом поплатился.Вы из-за половинчатости решения не посчитали этот случай?)Но тут точно не античность,мы же знаем кто требовал,чтобы его ослепили, как ослепили напарника-мятежника. оттоманский папа своего отпрыска наказал и аналогичного требовал. восток дело тонкое. не буду утверждать,что восток сильно влиял. но и сказать,что не влиял-значит,отрицать очевидное в данном конкретном случае.)

[hungarez]

ангелы -- исключение все-таки. и принятое весьма и весьма негативно. то есть быть было -- но было из ряда вон выходящим это все.

[wyradhe]

С глазами - это они еще дешево отделывались, шоб можно было насмерть не резать. По причине того, что по их понятиям калека на престоле сидеть уже не мог. На западе это не помогло бы, так что там решали при переворотах просто убивать.

[adiaphora22]

да, такой гуманизм(. почему-то считалось,что,если без глазок навыкате или без носика, или еще какого выступа-то не вышел в императоры.
так и с самозванцами,разумеется поступали,ежели они оч хотели на престол,а смуту толковую организовать так и не смогли.
т.е. как меру против бестолковости т.н. глав оппозиции можно рассматривать тоже.будем добрыми.
зы и не соглашусь,что это античность так влияла.в позднейшее время меру тоже применяли весьма успешно.

зы

[adiaphora22]

призыв против иконоборцев подписал? в смысле призыв фрески псковские спасать в стутусе памятника?

Re: зы

[wyradhe]

Я кроме голосования в сети на демократоре никакого призыва не нашел. По существу же дела оно меня сильно удивило, ибо по итогам чтения массы материалов по нему составил себе такое представление о нем

[hungarez]

да, к вопросу о гуманизме. рустам рассказывал, что ослепляли там по разному ив случае хорошей взятки и\или крыши палачи халтурили. раскаленным железом в глазик не сували, а подносили к глазам так что человек слеп от света. это оставляло возможности для ограниченного восстановления зрения впоследствии

[adiaphora22]

но с сыном Ирины как раз очень жестоко поступили,чуть сразу не помер.да, про пластинку-верно,что просто подносили и что даже в таком кошмарном случае есть простор для палача и возможность манипуляуции в сторону халтуры.это спасает иногда.в каком-то смысле это еще страшнее-вот эта избирательность.

Ἡ Πρόοδος του Τιμίου Σταυρού

[adiaphora22]

короче говоря-ничего странного,ну иконоклазм,бывает. проживем без фресок. иконоклазм Священной Империи не помеха.даже наоборот, восточные провинции не отпадут!) Первый Рим,конечно, может возразить,мол нехорошо так, изображения заслуживают внимания,да плевали мы,Запад нам не указ.
ура, товарисчи имперцы!пошли за медом.как вышли за медом в 9 в. так и будем в 9в.все чепуха,кроме меда. и пчел.