Семинарское
Весьма любопытный (как я и ожидал) доклад имел сегодня место в "Марковском" семинаре по эволюции: гидрохимик П.Н.Маккавеев из Института океанологии рассказывал про карбонатно-бикарбонатный буфер в Океане и историю оного (с ответвлениями в Глобал-Ворминг и много куда еще). Каюсь, что не сделал перепост: (http://macroevolution.livejournal.com/39885.html)
Я, собственно, хотел получить ответ на один давно мучающий меня вопрос -- из простеньких и детских (которые как раз и есть самые трудные). Вот, начинается на планете потепление, Океан греется, растворимость углекислого газа (как и прочих газов) уменьшается, он уходит в атмосферу, это усиливает парниковый эффект, Океан греется еще больше -- ну и так далее; совершенно аналогично -- с начавшимся уже похолоданием. Т.е. оба процесса идут с положительной обратной связью, и должны, по идее, идти до тех пор, покуда вся планета не вскипит/замерзнет. Однако -- нет: достоверно бывали эпохи и более теплые, и более холодные, чем нынешняя, и СО2 было и намного больше, и меньше нынешнего; т.е. -- на некоторой стадии развития процесса включается-таки отрицательная обратная связь, возвращающая систему в более-менее равновесное состояние. Вопрос -- какова природа этой связи, и каков механизм ее включения? (Нота Бени: как включается отрицательная обратная связь при, например, разрастании/съёживании ледника, поначалу тоже идущем с положительной обратной связью, более-менее понятно: модель Юинга-Донна и т.п.)
Так вот, докладчик сформулировал эту дилемму сам, в почти идентичных выражениях, после чего честно сказал, что как останавливается потепление/похолодание -- совершенно непонятно, нет даже сколь-нибудь общепринятых гипотез ("Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе -- это науке еще не известно"). Ну, хоть за определенность -- спасибо!
Что точно получается по ихним, карбонатно-осадочным данным -- это что в зубчатке потепление/похолодание зубцы резко асимметричны: потепление идет намного быстрее (в 10 и более раз), чем похолодание; вроде бы, и у гляциологов выходит так же.
Воспользовавшись случаем, задал вопрос, именно специалисту по карбонат-бикарбонатному буферу: вот, в импактных моделях вымираний предполагается такая цепочка: астероидная ночь/зима -- планктонные водорослюшки не могут фотосинтезировать (а дыхание-то идет!) -- неизымаемого СО2 в океанской воде все увеличивается -- кислотность ее от того все растет -- и наконец карбонатсекретирующие организмы не могут уже строить ракушки -- фсё (от кокколитофоридных водорослей до аммонитов) разом дохнет -- profit. Вопрос: каких масштабов нужно воздействие, чтобы "проломить" карбонат-бикарбонатный буфер и добиться извне прекращения карбонатсекреции? Ответ был: никаких. В смысле -- не бывает таких воздействий, и предлагаемый сценарий (по крайней мере, с точки зрения гидрохимии) совершенно абсурден. ЧТД.
Я, собственно, хотел получить ответ на один давно мучающий меня вопрос -- из простеньких и детских (которые как раз и есть самые трудные). Вот, начинается на планете потепление, Океан греется, растворимость углекислого газа (как и прочих газов) уменьшается, он уходит в атмосферу, это усиливает парниковый эффект, Океан греется еще больше -- ну и так далее; совершенно аналогично -- с начавшимся уже похолоданием. Т.е. оба процесса идут с положительной обратной связью, и должны, по идее, идти до тех пор, покуда вся планета не вскипит/замерзнет. Однако -- нет: достоверно бывали эпохи и более теплые, и более холодные, чем нынешняя, и СО2 было и намного больше, и меньше нынешнего; т.е. -- на некоторой стадии развития процесса включается-таки отрицательная обратная связь, возвращающая систему в более-менее равновесное состояние. Вопрос -- какова природа этой связи, и каков механизм ее включения? (Нота Бени: как включается отрицательная обратная связь при, например, разрастании/съёживании ледника, поначалу тоже идущем с положительной обратной связью, более-менее понятно: модель Юинга-Донна и т.п.)
Так вот, докладчик сформулировал эту дилемму сам, в почти идентичных выражениях, после чего честно сказал, что как останавливается потепление/похолодание -- совершенно непонятно, нет даже сколь-нибудь общепринятых гипотез ("Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе -- это науке еще не известно"). Ну, хоть за определенность -- спасибо!
Что точно получается по ихним, карбонатно-осадочным данным -- это что в зубчатке потепление/похолодание зубцы резко асимметричны: потепление идет намного быстрее (в 10 и более раз), чем похолодание; вроде бы, и у гляциологов выходит так же.
Воспользовавшись случаем, задал вопрос, именно специалисту по карбонат-бикарбонатному буферу: вот, в импактных моделях вымираний предполагается такая цепочка: астероидная ночь/зима -- планктонные водорослюшки не могут фотосинтезировать (а дыхание-то идет!) -- неизымаемого СО2 в океанской воде все увеличивается -- кислотность ее от того все растет -- и наконец карбонатсекретирующие организмы не могут уже строить ракушки -- фсё (от кокколитофоридных водорослей до аммонитов) разом дохнет -- profit. Вопрос: каких масштабов нужно воздействие, чтобы "проломить" карбонат-бикарбонатный буфер и добиться извне прекращения карбонатсекреции? Ответ был: никаких. В смысле -- не бывает таких воздействий, и предлагаемый сценарий (по крайней мере, с точки зрения гидрохимии) совершенно абсурден. ЧТД.