Что же такое интеллигенция.

Mar 13, 2008 23:37

Читая книжку Arnold J. Toynbee - A Study of History наткнулся на очень любопытное определение слова "интеллигенция". Книжка, хоть и содержит массу познавательной информации о формировании, развитии и падении цивилизаций, весьма неудобоварима. Тяжелый язык, масса иностранных слов без перевода и множество ссылок на исторические имена и события, о ( Read more... )

Leave a comment

Comments 13

gaianchik March 14 2008, 17:53:31 UTC
this is TERRIBLE writing.

Reply

aharemix March 14 2008, 18:28:40 UTC
You mean the style or the content?

Reply

gaianchik March 17 2008, 16:32:02 UTC
I completely disagree that intelligentsia is a class that only forms in developing countries, and therefore, heavily influenced by foreign cultures.

Цитирую Толстого (он объясняет значение слова "аристократ", но в моем понимании, многое из этой же формулировки характеризует суть "интеллигента"):

"Нет, уж извини, но я считаю аристократом себя и людей, подобных мне, которые в прошедшем могут указать на три-четыре честные поколения семей, находившихся на высшей степени образования (дарованье и ум - это другое дело), и которые никогда ни перед кем не подличали, никогда ни в ком не нуждались, как жили мой отец, мой дед."

Reply

aharemix March 17 2008, 21:16:23 UTC
Да, я понимаю, это наше привычное определение интеллигенции. Поколения образованных людей с высокими моральными стандартами. Не знаю, верно ли оно, но мне бы тоже хотелось верить, что оно верно.

Reply


glag0lik March 14 2008, 22:01:55 UTC
А как это может подкосить мировоззрение? Подобное приходилось слышать много раз, с различными эмоциональными оттенками и выводами. Но, конечно, без изысканных оборотов типа "which life is ceasing to be lived"...

Reply

aharemix March 14 2008, 22:07:34 UTC
Ну я, если честно, слышу такое мнение впервые. Просто наше обычное представление об интеллигенции как о цвете нации видимо не соответствует действительности, как это ни прискорбно. Мы, интеллигенция, всего лишь early adopters of foreign (sometimes hostile) culture.

Reply

glag0lik March 14 2008, 23:19:17 UTC
>Ну я, если честно, слышу такое мнение впервые

"интеллигенция - особая прослойка, не относящаяся ни к правящему, ни к рабочему классу" - старо и банально.

"интеллигенция - носитель (западной) культуры" - известно.

"экспансия запада" - тоже не ново.

>... о цвете нации ... Мы, интеллигенция ...

Ну, можно и не соглашаться с автором.

К интеллигенции в том смысле, который вкладывался в это слово в России в XIX веке, сейчас может относить себя 90% населения - все те, кому по работе требуется читать и писать. Понятие "интеллигенция" расплывчатое. Принадлежность слабо зависит от работы - на одних и тех же должностях могут сидеть интеллигенцные и неинтеллигентные люди. Приходим к единственно возможному определению: интеллигент - тот, кто себя таковым считает.

При таком подходе незачем расстраиваться из-за какой-то книжки...

Reply

aharemix March 16 2008, 00:47:24 UTC
Да нет же, я вовсе не расстраиваюсь. Просто любопытно обнаружить, что казалось бы знакомые с детства понятия могут приобретать совершенно иной смысл при ближайшем рассмотрении.
Я все же не соглашусь с тобой насчет 90% населения. Я тут недавно как раз пересматривал "Собачье сердце", и интеллигенция в Российской Империи - это не только образование, это и манеры за столом, и одежда, и многое другое. Это именно культура поведения, которая в частности, но совершенно необязательно, может означать хорошее образование.
Насчет же интеллигента как того, кто себя таковым считает, ничего пока сказать не могу, ибо пока у меня нет мнения на этот счет:)

Reply


mashutka March 14 2008, 23:42:29 UTC
This is an interesting view (esp the last paragraph), but I truly believe that intelligentsia, as a notion we are used to, is extinct in 21st century. And I don't think it is a bad thing :)
On the second thought, if looked closely, it maaaaaay be possible to find the remains of intelligentsia in Russia, France and some other nearby countries.

Reply

aharemix March 16 2008, 00:30:28 UTC
There are couple things I want to mention here. The Toynbee's whole point is that there is no such thing as intelligentsia in France or England:) The intelligentsia forms only in a country that's influenced by other dominant (in last centuries European/American) culture. So by definition it appears in countries like Russia, India and such. If Russia develops to a certain level such class will "cease to be lived" because they don't have to model after another culture anymore and possibly that's the case now. I don't really know what's going on in Russia these days.
As for U.S. the only candidates for intelligentsia are the people who try to be and look European but I don't think such efforts are very authentic and credible. Looks like we can call those people American intelligentsia:)
Basically intelligentsia is just that bi-cultural social layer. In that sense rabiz guys in Yerevan are Turkish-Armenian intelligentsia:))) Or maybe they are the most authentic Armenians preserving some kind of ancient culture, I don't know.

Reply


Leave a comment

Up