Шведско-беларусский эксперимент

[aillarionov]

Пожалуй, никакие две другие страны мира не привлекают в последнее время такого внимания с точки зрения характера государственной реакции на эпидемию, как Швеция и Беларусь.

Comments

[ext_5382722]

1. Elimination подход с Covid19 не работает, слишком высокий R0. Это значит, что эпидемию может остановить только групповой иммунитет, возникший естественным путём или в результате вакцинации

2. Карантинные меры не ускоряют а ЗАМЕДЛЯЮТ развитие группового иммунитета. Они имеют смысл только в случаях низкой пропускной способности госпиталей

3. В Швеции нет проблемы с нехваткой коек в госпиталях

4. Сравнивать показатели смертности в разных странах можно, но выводы следует делать только после того, как эпидемия пошла на спад В ОТСУТСТВИЕ каких-либо карантинных мер

[ext_2510617]

> 3. В Швеции нет проблемы с нехваткой коек в госпиталях

К сожалению для шведов, это уже не так. Коронавирус гадок -- он первые две недели подтверждал правоту выбранной стратегии, а потом начал распространятся по стране очень быстро. И в Стокгольме и Мальмо мест уже нет.

[ext_5382722]

Есть ссылка на информацию? Спасибо

[ext_5382722]

https://www.youtube.com/watch?v=LAT66OjarGA
Интервью с Johan Giesecke от 29/04. В Швеции проблем с койками в госпиталях нет 5:55

[leonid_shvedov]

Мне не попалось нормального источника, где было толково всё описано, потому без ссылок, просто по сумме всех публикаций, как я понял. Против новой эпидемии, для которой ещё нет ни иммунитета, ни вакцин, возможно всего 2 варианта борьбы: снижение скорости распространения заражения и второй - ликвидация вируса через изоляцию его носителей. Второй вариант реализовали в Новой Зеландии, будет интересно посмотреть на них через время. Им придётся сохранить карантин при въезде в страну, а это значит, что желающих туда поехать будет очень немного - кому охота провести 2 недели в спецприемнике. То же касается и самих новозеландцев - им, без иммунитета, будет рискованно выезжать из страны, плюс, по возвращению их так же будет ожидать спецприёмник на 2 недели. Это перспектива на ближайший год минимум

Для максимального убийства людей - да

[aillarionov]

:(

чуть бы шире

[anonymous]

Историческая Северная Европа очень небольшая, компактная. Для наглядности статистике откровенно не достаёт соседствующей со Швецией Финляндии. И, конечно, островной Исландии, которая не граничит, но скандинавская же контекстуально.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Страны_Северной_Европы

Смертность на 1 млн жителей 2 мая:

[aillarionov]

В Финляндии - 40 чел, или в 6,7 раз ниже, чем в Швеции.
В Исландии - 29 чел, или в 9 раз ниже, чем в Швеции.

Re: Смертность на 1 млн жителей 2 мая:

[anonymous]

Спасибо.

[capuchinka_451]

Чуть шире:

Швеция - погибло 2669.
Нидерланды - 4987.
Бельгия - 7765.

[anonymous]

А как это отразилось на экономиках этих стран?

[nudlle]

"Для оценки упешности (или провальности) государственной политики в этих стран полезно сравнить показатели заболеваемости ковидом и смертности от него"

Нет, неверно, потому что разные страны по разному проверяют на заболеваемость, по разному учитывают заболевших.

Правильнее всего будет сравнить статистику смертности за 2020 и прошлые годы - и увидеть или не увидеть там избыточной смертности. Хотя даже если ее там не будет за 2020 год, политики оправдаются тем, что принятые меры помогли.

Естественно, неверно

[aillarionov]

Смертность от эпидемии - многофакторное явление.
Одного фактора и одного показателя, естественно, недостаточно.

А для оценки государственной политики сопоставление смертности за ряд лет в принципе ложно - из-за действия разных штаммов коронавируса, наличия или отсутствия вакцинации БЦЖ и многих других факторов.

Re: Естественно, неверно

[nudlle]

Можно узнать, как в этот ряд факторов попало "наличие или отсутствие вакцинации БЦЖ"?
Какие этому имеются научные подтверждения, позволяющие Вам везде приводить БЦЖ как фактор влияния на показания смертности, "от короновирусов" в частности?

[oude_rus]

Вам сюда
https://mobile.twitter.com/jburnmurdoch/status/1255533872042967040