Думаю вероятность прямог вооруженного вторжения России более 50%, единственным сдерживающим фактором могут быть секторальные санкции. Сейчас вопрос войны зависит от ЕС, если позиция будет четкой - войны не будет. Если как в 39м политика "умиротворения" - будет.
Относительно Украины тот факт что армия годами уничтожалась пророссийскими ставленниками разумеется добавляет пессимизма. Однако стоит вспомнить историю Украины. Украина успешно противостояла мощнейшим империям своего времени - Османской и Речи Посполитой, так-же успешно сражалась с Российской Империей во времена Ивана Виговского. Падение Украины и попадание ее в сферу Российской Империи случилось лишь посредством подкупа лидеров и декларирования "братства народов".
Втягиваясь в открытое противостояние с Украиной Россия получит изнурительную войну но не победу. Даже захват полностью всей территории обусловит появления новых Бандер и Шухевичей, а вовсе не преференции.
сценарий обкатан:(susel2June 23 2014, 21:26:53 UTC
Именно об этом говорил буквально неделю назад у Шустера Михаил Саакашвили. Предуепреждал, что сейчас ВВП будет "говорить о мире"(с) (что полностью подтвердилось, были "разговоры в пользу бедных" о том, что мир лучше войны, были личные разговоры с Порошенко, все было!). Предупреждал, что никаким разговорам ВВП о мире верить нельзя и даже конкретно называл приближительные сроки, когда может начаться открытое вторжение: конец июля - август. Но сроки, понятное дело, могут и меняться под воздействием обстоятельств. А в целом - очень сильное (как всегда) было выступление. И, судя по всему, очередной раз не услышанное. Ини не понятое. Или понятое, но не так. Просто как в детской приговорке про то, что "Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так":( Очень печально все это. А выступление М.Саакашвили - вот оно:
Сценарий обкатан, но удастся ли его реализовать?ext_1038177June 23 2014, 22:22:00 UTC
Пока что не все еще потеряно и сразу называть встречу в Донецке "предательством" я бы не стал. Это не переговоры (даже Зурабов тщательно избегает этого слова, предпочитая термин "консультации"), так что нельзя говорить о легитимизации ДНР и ЛНР киевскими властями. АНИ, в своей всегдашней (и важнейшей!) роли whistleblower'a, совершенно справедливо указывает на опасности, к которым могут привести подобные "контакты", включая "мониторинг перемирия под эгидой ОБСЕ и РФ". Однако пока что единственным (и важнейшим!) для Кремля результатом этой встречи станет отсутствие введения секторальных санкций 27 июня. Единственным - потому что перемирие при даже формальном контроле со стороны ЕБСЕ ему совершенно невыгодно. Так что пока Путин отступил (возможно, АНИ снова прав, и это отступление - тактическое). Но возможны и другие варианты дальнейшего развития событий , а пока что можно обоснованно предположить, что не случайно эта встреча состоялась за 3 дня до введения новых, более жестких санкций.
Re: Сценарий обкатан, но удастся ли его реализовать?susel2June 23 2014, 22:28:24 UTC
Пока то, о чем предупреждает в своем выступлении М.Саакашвили, полностью подтверждается: ВВП "говорит о мире" и делает вид, что готов на уступки. Посмотрим, конечно, во что все это выльется. Но похоже, что даже и международная тусовка уже как-то так выстроена именно по тем местам, где ее хочет видеть ВВП. Саакашвили удается даже из таких вот мрачных прогнозов делать оптимистичные выводы, за что ему спасибо огромное, но при этом стОит помнить, что, во-первых, прогнозы все-таки мрачные, во-вторых, "у руля" в Украине сейчас отнюдь на Саакашвили, и, в-третьих, состояние украинской армии на настоящий момент значительно хуже, чем было состояние грузинской армии в 2008 г.
Re: Сценарий обкатан, но удастся ли его реализовать?irene_osJune 24 2014, 10:52:16 UTC
Мне видится, что, вслед за Турчиновым, Порошенко тянет время. Время нам очень нужно. Нет, не для ослабления экономики РФ, для нас.
Надежды на страны Старой Европы нет особой- они и с Милошевичем за столом переговоров сидели. На англо-саксонский мир... США видится, соглашусь с Автором -большим в качестве реального союзника. Аргументов против войны много-очень много, потому Европа будет давить за мир любой ценой (любой - для Украины). Аргументов для самостоятельной позиции Украины мало, слишком мало. НО их может стать больше со временем.А может и не стать))
Мало вероятно что Путин сошел с ума и вынашивает планы "мирового господства", скорее всего он строит новый "железный зановес", СССР 2.0, и цель этого железного занавеса так-же как и предыдущего - не защита от врагов а удержание своих, чтоб не сбежали. Сейчас идет активный переход на новые менее ресурсоемкие технологии, поэтому роль России как поставщика ресурсов неуклонно будет снижаться. Даже в краткосрочной переспективе снятие эмбарго с Иранской нефти нанесет очень болезненный удар. В этих условиях речь идет не о мировом господстве а о удержании власти, и защите от переворота, именно это Путин и делает. Фактически он строит аналог Северной Кореи - государство изолированное от остального мира, с жесткой тоталитарной структурой, окруженное врагами на которых будут списываться все социальные проблемы.
Лучший анализ и коммент!! Поддерживаю полностью!! Одно только неясно удастся ли этот план или нет.. И сколько в процессе этого погибнет народа... А не сдает ли Путин Россию Китаю? Куда ему с Китаем тягаться со своими 130-120 миллионов?! Половина из них пьяницы .. Даже Андрей Фурсов признал что фактически в России где то 80-90 миллионов.. При переписи населения студентам говорили приписывать как минимум 30%.. Мы можем тут спорить об этих цифрах до отвала! Но Путин то знает эти фактические цифры.. Что если он перепрыгнул идею удержать народ за занавесом и наоборот завербован китайской разведкой.. С его талантом к шпионству возможно он перевербован несколько раз.. В таком случае он разыгрывает эту картину с Украиной и таким образом убивает три зайца-- уменьшает население России путем пропаганды и вербовки на войну, сталкивает две славянских страны и пока они будут мочить друг друга население сократится с обеих сторон.. И создаст предпосылки для Китая прийти и взять Россию почти голыми руками.. Наверняка ему дали гарантии или у него
( ... )
Позвольте, Андрей Николаевич! Но первыми предателями Украины должны быть названы США и Великобритания. Вывод ядерного оружия с территории Украины производился в интересах безопасности Западного мира, но когда пришло время исполнить данное слово что мы увидели? Измену ценностям демократии, трусость перед интересами крупнейших корпораций, мнением избирателей и обман народа Украины.
Comments 110
http://hvylya.org/analytics/geopolitics/voyna-budushhego-na-primere-sirii-i-donbassa.html
Reply
Относительно Украины тот факт что армия годами уничтожалась пророссийскими ставленниками разумеется добавляет пессимизма. Однако стоит вспомнить историю Украины. Украина успешно противостояла мощнейшим империям своего времени - Османской и Речи Посполитой, так-же успешно сражалась с Российской Империей во времена Ивана Виговского. Падение Украины и попадание ее в сферу Российской Империи случилось лишь посредством подкупа лидеров и декларирования "братства народов".
Втягиваясь в открытое противостояние с Украиной Россия получит изнурительную войну но не победу. Даже захват полностью всей территории обусловит появления новых Бандер и Шухевичей, а вовсе не преференции.
Reply
Предупреждал, что никаким разговорам ВВП о мире верить нельзя и даже конкретно называл приближительные сроки, когда может начаться открытое вторжение: конец июля - август.
Но сроки, понятное дело, могут и меняться под воздействием обстоятельств. А в целом - очень сильное (как всегда) было выступление.
И, судя по всему, очередной раз не услышанное. Ини не понятое. Или понятое, но не так. Просто как в детской приговорке про то, что
"Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так":(
Очень печально все это.
А выступление М.Саакашвили - вот оно:
Reply
АНИ, в своей всегдашней (и важнейшей!) роли whistleblower'a, совершенно справедливо указывает на опасности, к которым могут привести подобные "контакты", включая "мониторинг перемирия под эгидой ОБСЕ и РФ".
Однако пока что единственным (и важнейшим!) для Кремля результатом этой встречи станет отсутствие введения секторальных санкций 27 июня.
Единственным - потому что перемирие при даже формальном контроле со стороны ЕБСЕ ему совершенно невыгодно.
Так что пока Путин отступил (возможно, АНИ снова прав, и это отступление - тактическое).
Но возможны и другие варианты дальнейшего развития событий , а пока что можно обоснованно предположить, что не случайно эта встреча состоялась за 3 дня до введения новых, более жестких санкций.
Reply
Посмотрим, конечно, во что все это выльется.
Но похоже, что даже и международная тусовка уже как-то так выстроена именно по тем местам, где ее хочет видеть ВВП.
Саакашвили удается даже из таких вот мрачных прогнозов делать оптимистичные выводы, за что ему спасибо огромное, но при этом стОит помнить, что, во-первых, прогнозы все-таки мрачные, во-вторых, "у руля" в Украине сейчас отнюдь на Саакашвили, и, в-третьих, состояние украинской армии на настоящий момент значительно хуже, чем было состояние грузинской армии в 2008 г.
ВВП все это тоже прекрасно известно:(
Reply
Надежды на страны Старой Европы нет особой- они и с Милошевичем за столом переговоров сидели. На англо-саксонский мир... США видится, соглашусь с Автором -большим в качестве реального союзника. Аргументов против войны много-очень много, потому Европа будет давить за мир любой ценой (любой - для Украины). Аргументов для самостоятельной позиции Украины мало, слишком мало. НО их может стать больше со временем.А может и не стать))
Reply
Сейчас идет активный переход на новые менее ресурсоемкие технологии, поэтому роль России как поставщика ресурсов неуклонно будет снижаться. Даже в краткосрочной переспективе снятие эмбарго с Иранской нефти нанесет очень болезненный удар.
В этих условиях речь идет не о мировом господстве а о удержании власти, и защите от переворота, именно это Путин и делает. Фактически он строит аналог Северной Кореи - государство изолированное от остального мира, с жесткой тоталитарной структурой, окруженное врагами на которых будут списываться все социальные проблемы.
Reply
Reply
Но первыми предателями Украины должны быть названы США и Великобритания.
Вывод ядерного оружия с территории Украины производился в интересах безопасности Западного мира, но когда пришло время исполнить данное слово что мы увидели? Измену ценностям демократии, трусость перед интересами крупнейших корпораций, мнением избирателей и обман народа Украины.
Reply
Думаю самое время присоединится к Русскому Миру и отомстить вероломным США и Великобритании))
Reply
Reply
Leave a comment