Роскомнадзор интересуется

[aillarionov]

Понеслась зима в Ташкент. Роскомнадзор запросил у Эха посещаемость блога Андрея Илларионова на предмет объявления оного Илларионова СМИ :-)
https://twitter.com/aavst/status/496668301305856000

Роскомнадзор заинтересовался посещаемостью блога экс-советника президента Илларионова
Роскомнадзор запросил у редакции «Эха Москвы» данные о посещаемости

Comments

О самолете. Вот эта версия куда убедительней

[yury_nesterenko]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/08/7/7034198/

Это старая версия

[aillarionov]

СБУ повторяет тезис об "ошибке сепаратистов".
На мой взгляд:
1) Ошибки не было.
2) Это были не сепаратисты.

Re: Это старая версия

[yury_nesterenko]

Не "сепаратистов", а именно российского экипажа (запутавшегося на местности в силу ее незнания). А ошибка состояла не в том, что хотели сбить военный украинский самолет, а в том, что хотели сбить именно пассажирский, но не нейтральный, а российский, и обвинить в этом Украину (что при стрельбе из того района было сделать легче). Эта версия совпадает с вашей в том, что это была целенаправленная стрельба по пасс.самолету, но, в отличие от вашей, дает убедительную мотивацию такого действия.

Re: Это старая версия

[aillarionov]

Мотивация звучит убедительнее - это правда.
Но суть моей версии - не столько в мотивации, сколько в исполнителе.
Насколько я понимаю, СБУ по-прежнему не решается назвать исполнителя.
Ни принадлежность экипажа.
Ни автора приказа.

Re: Это старая версия

[yury_nesterenko]

По-моему, все названо предельно ясно:

В СБУ заявляют, что Россия планировала сбить самолет "Аэрофлота" для оправдания вторжения в Украину.

Об этом на пресс-конференции в четверг сообщил глава СБУ Валентин Наливайченко.

По его словам, самолет следовал тем же коридором, примерно в то же время что и малазийский Боинг, это был рейс АФЛ-2074 по маршруту Москва - Ларнака. Именно для этого, по словам Наливайченко, в Украину был доставлен комплекс "Бук", управляемый российским экипажем.

Этот комплекс, по словам Наливайченко, должен был быть установлен в населенном пункте Первомайское в 20 км к западу от Донецка но "из-за того, что специалисты были не местные", они перепутали дислокацию и перегнали "Бук" в населенный пункт с таким же названием, который расположен в северо-востоке от Донецка.

"С изначально запланированного места пассажирский самолет "Аэрофлота" должен был быть поражен таким образом, чтобы он упал на территории, контролируемой вооруженными силами АТО. Тот теракт был цинично спланирован как повод для начала открытой агрессии

Re: Это старая версия

[aillarionov]

Я не хотел бы заниматься крохоборством

Re: Это старая версия

[yury_nesterenko]

Я цитировал пересказ "Украинской правды". Да, в оригинале действительно сказано "российские наемники" (Голова СБУ заявив, що терористи, більшість яких не місцеві жителі, а російські найманці, переплутали населені пункти з ідентичними назвами та перемістилися в протилежному напрямку), а не "российские военные", но сути это не меняет. Да, поскольку их не поймали, нельзя однозначно утверждать, что это кадровые военные (тем более что, скорее всего, перед отправкой им велели написать рапорта на увольнение задним числом), но в любом случае сказано, что они российские и действовали по приказу из России. А кто мог отдать такой приказ - см. выше.

Re: Это старая версия

[aillarionov]

На страничке СБУ говорится только о "российских наемниках", не о "российских военных".
Там же также не говорится, что они действовали "по приказу из России".

Re: Это старая версия

[yury_nesterenko]

Ну я же так и написал!
Насчет приказа см. выше.
Там помимо заявления Наливайченко были еще ответы на вопросы, где он еще раз отметил, что низовые террористы не были в курсе, потому Гиркин сначала и хвалился сбитой "птичкой". Т.е. это явно не его инициатива, и не полномочен он планировать операции по организации вторжения РФ в Украину без ведома самой РФ. А кто командует РФ, известно.

Re: Это старая версия

[susel2]

Хотелось бы знать, также, какой именно самолет выполнял рейс Аэрофлота 2074 Москва-Ларнака.
Такой информации в материалах, распространяемых СБУ, нет, что само по себе немного странно.

Если рейс был типичным, то, судя по всему, он выполнялся самолетом Airbus A321, который значительно меньше Боинга 777 по габаритам.
(Сравнить габариты самолетов можно по этой ссылке):
http://www.aviatorjoe.net/go/compare/A321-200/777-200ER/

Хотелось бы получить мнение экспертов (которые заходят в этот блог довольно часто) относительно того, можно ли реально "перепутать" Airbus A321 и Boeing 777, "подсвечивая" их из радиолокационного пульта управления "Бука"?

Кроме того, почему СБУ Украины сразу не дало полную информацию о том рейсе, который якобы должен был быть сбит?

Словом, хотелось бы выслушать экспертов по этому вопросу.
Они в этом блоге периодически появляются:)

Re: Это старая версия

[yury_nesterenko]

Я не эксперт по возможностям Бука, но в принципе любой самолет на радаре - это точка, а вовсе не большая красивая картинка с проставленными размерами. Инфракрасный визор позволяет понять кол-во двигателей, но их у обеих машин 2. Так что IMHO запросто.

Re: Это старая версия

[jlazarovici]

И вообще-то московский самолет должен был появиться с совсем другой стороны, где-то с севера или северо-востока. А был сбит самолет, летящий с запада... Различия в курсах составляют 90 - 120 градусов, где-то так.

Re: Это старая версия

[bell_mess]

Специалист вам скажет, что величина отраженного сигнала зависит от физического размера в меньшей степени, в большей степени она зависит от ракурса цели. Ракурс - это отношение размера видимой части цели к ее истинному размеру.

Re: О самолете. Вот эта версия куда убедительней

[moscou_actu]

замечательно, что версия о рейсе Аэрофлота как мишени выдвинута только сейчас. Еще чуть-чуть, и не успели бы до обращения Путина к нации. Имхо (поправьте если ошибаюсь), пафос версии автора блога, появившейся почти сразу после теракта, заключался в том, что гражданский самолет был сбит намеренно (т.к. с грузовым Ан его невозможно перепутать). И это был глас вопиющего в пустыне. Я не слушала весь эфир Эха (увольте), но Венедиктов рассказывал, что он в намеренное сбитие не верит - этого не может быть никогда. Поэтому обе версии дополняют друг друга, а версия хозяина блога (даже в части рейса малайзийских авиалиний как мишени) оказалась наиболее правдоподобной из имевшихся на момент ее выдвижения. И все-таки у разведки возможностей, мягко говоря, больше, чем у блогеров из списка Роскомнадзора :), хорошо что разведка обралась духом и выступила. Наверное, все это время шел интенсивный сбор доказательств и аналитическая работа