Два ответа на агрессию. Необходимые пояснения

[aillarionov]

В комментариях к предыдущим постам в этом блоге не утихает дискуссия о том, был ли фактический ответ Украины на путинскую агрессию адекватным, а также о том, каким бы мог быть наилучший ответ на эту агрессию. Базовые позиции сторон хорошо известны, основные аргументы и контраргументы сформулированы и повторены уже не раз. Изменение сложившихся

Comments

[reorn]

Позиция Грузии в войне 2008 года - это заключение с РФ взаимо-обязывающего соглашения, подписанного (при посреднечестве ЕС) президентом Грузии Саакашвили и президентом РФ Медведевым.
Грузия официально передала оккупированные территории под контроль российских военных, но не признала законности их оккупации.

Именно соглашение (а не сам факт объявления войны) позволило минимизировать потери.

У Украины была (и остается) такая возможность, но украинское общество однозначно её не поддержит.

Проблема потерь Украины - не в объявлении войны, и не в сопротивлении/непротивлении агрессору.
А в неспособности/нежелании/невозможности заключить с агрессором договор, котрый действительно мог бы остановить бы войну.

Специфика Минских соглашений (в отличии от плана мирного урегулирования 2008 года) - в том, что все стороны изначально не собирались их выполнять. И со стороны Украины, и со стороны РФ они были уступкой Западу, при явном намерении продолжать необъявленную войну.

[john_n_doe]

<Специфика Минских соглашений (в отличии от плана мирного урегулирования 2008 года) - в том, что все стороны изначально не собирались их выполнять.>

Минские соглашения уже в полной мере выполняются украинской "элитой".

Минские соглашения предусматривали "расформирование незаконных вооруженных формирований? Добровольческие батальоны практически разогнаны и сидят по тюрьмам.

Минские соглашения предусматривали т. н. "прекращение экономической блокады"? Ее фактически и нет.

Минские соглашения предусматривали амнистию сепаратистам? Организаторы "референдумов" в Донбассе сидят в мэрских креслах украинских городов или свободно лазят по Киеву под носом СБУ.

Наверное, можно было бы привести примеры выполнения всех до одного пунктов Минска, за исключением особого статуса Лугандона. Ну ничего, пока еще не получилось, но время еще есть, потерпи, пожалуйста, дядька Путин, они стараются, не ругайся.

[ext_3355330]

"Грузия официально передала оккупированные территории под контроль российских военных, но не признала законности их оккупации" - одним из пунктов соглашения о прекращении огня было обязательство сторон отвести войска к местам дислокации по состоянию ДО начала конфликта.

Именно чтобы не исполнять это требование и не выводить войска из Грузии, Россия признала "независимость" ЮО и Абхазии, которые сразу же "обратились с просьбой" о создании баз на их территории "для защиты от грузинской агрессии".

[reorn]

Спасибо, это очень важное уточнение.
Однако оно не отменяет выше написанного.

Простите

[halflingru]

Но все же отменяет, как минимум первую часть вами заявленного. Более того полностью противоречит вами заявленному.

Второй момент у РФ появится предмет для переговоров в случае оказания сопротивления и нанесения значительного урона "зеленым человечкам". А до тех пор конечно же нет.