Два ответа на агрессию. Необходимые пояснения

[aillarionov]

В комментариях к предыдущим постам в этом блоге не утихает дискуссия о том, был ли фактический ответ Украины на путинскую агрессию адекватным, а также о том, каким бы мог быть наилучший ответ на эту агрессию. Базовые позиции сторон хорошо известны, основные аргументы и контраргументы сформулированы и повторены уже не раз. Изменение сложившихся

Comments

[komik_ad_ze]

Андрей Николаевич, спасибо

[john_n_doe]

Ребенок моего сотрудника еще в 2012 поступил в Таврический университет. Как иногороднего, его поселили в общежитии.

Когда сотрудник отвез его туда первый раз на учебу, он с недоумением рассказал, что студентов в Крыму прописывают не временной, а постоянной пропиской, причем в отметке даже не фигурирует слово "общежитие", а просто пишется улица, дом и т. д. Мы еще тогда этому удивились, но значения не придали.

Как следствие все иногородние студенты- граждане Украины, которые не успели оттуда вовремя сбежать были после аннексии сразу же насильно записаны в граждане РФ.

[anonymous]

классный пост. Спасибо, Андрей Николаевич.

+1

[sj_brevis]

Спасибо.

[derik_536]

"позиция - отказа от сопротивления агрессии - была сформирована и сформулирована частью украинской политической элиты задолго до начала путинской агрессии и заседания СНБО 28 февраля 2014 г."- эта позиция была сформулирована, обкатана и ПОКАЗАЛА ПРЕКРАСНЫЙ (с точки зрения украинских властей) результат еще с 1991-92гг., когда РФ обкатывала первые свои "форпосты русского мира" через ВООРУЖЕННЫЙ сепаратизм местного (пришлого через замещение в сталинское время насильно выселяемого коренного населения переселенцами из центральной России, а так же пришлого из центральной России через оргнаборы на открываемые промпредприятия в советские десятилетия, а так же военных пенсионеров, остающихся после службы и приезжающих из более суровых мест службы в солнечный и фруктовый регион, а так же потомки всех этих пришлых групп) "ватно-совкового" контингента с поддержкой местными военными гарнизонами (14-я армия) РФ, полученными в наследство от СССР. Именно в тот момент РФ спровоцировала первый "удачный" (население поднялось с идеей сепаратизма (в

[derik_536]

А вогт и сами украинцы защевелились о персональной ответственности за несопротивление при захвате Крыма (см. (до и после) в районе 1 час 30 мин):

[ext_1716962]

Единственный способ дальнейшего выживания Украины - отторгнуть аннексированные территории, признать их временно окупированными установить новую границу Украины (исключая временно утраченные земли) После чего в военном плане, не имея территориальных проблем вступить в НАТО и установить воиские подразделения нато включая носители ядерного оружия вдоль всей границы с Россией. Когда подлетное время до москвы будет 5-10 минут, до Урала - полчаса, разговор пойдет в другом тоне. В плане экономики - получив полный контроль над территорией, провести жесткую люстрацию всех руководителей и сотрудников госслужбы. С запретом на работу в органах управления. Быстро и значительно изменить законодательство, максимально приблизив стандарты управления к европейским.
Как угодно восстанавливать экономическую структуру Украины с интеграцией в Европу. Через 40 лет, и крым и доМбасс сами попросятся обратно (с ГДР такое уже было)

Кстати - также и грузинам с Абхазией-Осетией стоило-бы поступить.

[derik_536]

В НАТО не примут с территориальными проблемами. Ваш вариант это модернизированный вариант нынешней украинской элиты - "самим не сопротивляться, а возложить эту задачу на Запад, Америку, НАТО".

В НАТО

[zorenko_valerij]

В НАТО и сам Поршенко не хочет. Ему-то как раз без НАТО, ни мира, ни войны - очччень удобно.

Re: В НАТО

[derik_536]

Это он вам сказал? Вы не попутали, может это вам чисто приснилось?

[2gas4]

Мне кажется странным рассматривать ситуацию по Украине в отрыве от того факта,что все события начались и происходили после того,как в стране был произведен Переворот.
Причем часть территорий,не признавала новый Режим.
Ну хочу углубляться в оценку ситуации, но рисовать таблички, сравнивая Грузию и Украину,некорректно.

Не удалось прочитать постинг?

[aillarionov]

Это постинг об агрессии, агрессоре, ответе на агрессию.
При повторной попытке троллинга будет автоматический бан.

Re: Не удалось прочитать постинг?

[qvforv]

я думаю замечание всё же важное, т.к. до инаугурации Порошенко, у Украины не было легитимной группы лиц имеющих право отдавать армии приказы, и любые попытки это сделать против псевдо повстанцев, сразу были бы использованы Путиным для провокации полной гражданской войны (с ещё большим числом псевдоповстанцев).
фактически подобный вопрос мог бы быть решён только общеукраинским референдумом о защите целостности Украины с использованием армии (ну или после инаугурации Порошенко).

Re: Не удалось прочитать постинг?

[qvforv]

(извиняюсь к предыдущему посту)
итого в таблицу возможно стоит добавить, что в случае 2008г
легитимные верховные главнокомандующие: Медведев и Саакашвилли
официальная причина (рос. пропаг): защита мирных жителей южной осетии и абхазии.

(замечу что если бы Путин на 100% управлял войсками вместо Медведева, то последний бы просто подал в отставку, так что исключать влияние Медведева здесь нельзя)

в случае 2014г.
Путин(официально рос. войск нету!) vs Турчинов(нелигитимен) или Порошенко (позже,но легитимен)
официальная причина (рос. пропаг): гражданская война за независимость, как следствие не доконца законной отставки Януковича

я действительно считаю что это важно для понимания того, насколько далеко мог зайти Путин в обоих случаях.