Официальные версии и баланс л/с в ПМВ
Один из самых больных вопросов для хрустобулочников - это вопрос о том, куда делись русские солдаты, мобилизованные на фронт, за время ПМВ.
Известно, что общее число мобилизованных в РИ за время ПМВ, включая состоявших на службе перед войной, составило 15,8 млн, демобилизовалось 6,5 млн, еще 0,5 млн составляют находившиеся на лечении к моменту демобилизации, а также комиссованные к тому времени по возрасту и по инвалидности. Итого 8,8 млн разницы приходится зачислять в б/в потери - и думать, как их объяснять в свете сказок про якобы самые маленькие из стран-участниц ПМВ потери в РИА.
Ну хорошо, допустим, хрустобулочники признают огромное число дезертиров, в котором виноваты, ну конечно же, разложившие армию большевики (не Временные, не либералы, не эсеры, тогда наиболее среди крестьян, т.е. основной массы солдат, почитаемые из всех политических партий - только большевики во всем виноваты, это ж святое!).
Хорошо, возьмем другой момент: конец 1916 года, или дореволюционный еще январь 1917 года. Можно генерала Гурко спросить для верности, вот уж кто с большевиками ни разу не друг. Число мобилизованных на конец 1916 года достигло 14,5 млн, число дезертиров по данным Ставки (коя есть абсолютная истина в последней инстанции!) еще не более 200 тыс.(запомнили?), а в Действующей армии (которую правильнее было бы назвать БЕЗдействующей), по данным интендантов, собранным этим славным енералом (замеченным в хлебных аферах гораздо более, чем в военных успехах) около 10 миллионов человек.
Б/в расход, стало быть, надо объяснять "всего лишь" на 4,5 миллиона, из которых 0,2 млн. официально признанные Ставкой дезертиры, 0,8 млн официально признанные Ставкой убитые (0,5 млн) и умершие (0,3 млн), и 3,5 млн официально признанные пленные. Правда, по пленным мировой рекорд с большим отрывом, конфузия некоторая выходит, зато всё сошлось! Благолепие! ;-)
Ан нет.
Какие 10 миллионов в действующей армии? ГДЕ?!!
Смотрим по окопам. На декабрь 1916г., Вост. фронт ПМВ - 143 русских дивизии. Против 106 дивизий противника: 64 германских, 33 австро-венгерских, 4 болгарских и 5 турецких. А вместе с русскими еще 22 румынских дивизии, всего 165, и по дивизиям даже без учета их состава 165/106=1,56; если же не "забывать", что в германской дивизии как раз численность меняется с 12 до 9 батальонов, а в русской с 16 до 12, то еще и за счет численности дивизий превосходство у русской стороны не менее чем 2-кратное (1,56*1,33=2,07). И при этом такое же неуспешное ведение войны, что и прежде всю ПМВ.
Тут хрустобулочники начинают метаться и обычно заявляют, что как раз реформа Гурко уже совсем-совсем прошла, а про германскую они "забывают" (ничего так, что у немцев уже до 9 батальонов и неполных 12 тыс. при их реформе ужалась дивизия), поэтому численное превосходство русских и румын соответствует строго числу дивизий, и оно "всего лишь" чуть больше полуторного, - а это "ничесна" для РусскиъхЪ ероевЪ, чтобы против ворога да не хотя бы три на одного! ;-)
Ничто так, что на Зап. фронте в этот же момент против 122 германских дивизий 167 дивизий Антанты: 104 фр., 57 англ., 6 бельг., и там-то уж точно дивизии примерно равны все по численности, а соотношение сил аж целых 167/122=1,37, и это чисто германские силы, причем лучшие из них, лучшие из всех сил ЦД с большим отрывом!
О! Румыны "не в счет, они слабее русских". Что австро-венгры на Вост. фронте гораздо слабее германцев, тем более болгары и турки - до этого не считалось. ;-))))
И к тому же нечестно считать русские дивизии полноштатными, оне ж воевали!
А противники не воевали? Или противники не несли потерь? Как там со сказочкой вашей про якобы самые-самые низкие в мире потери у РусскойЪ армии? ;-)
Ой, говорят хрустобулочники, и вовсе замолкают, - поскольку не понимают, какое их враньё сейчас для них более опасно, а одно другому уж слишком явно противоречит.
Ладно. Простим пока (!) жуликам их очередные мелкие шулерства.
Прекрасно, говорю я, значит - допустим, русская дивизия уже такая же по численности, как предвоенная немецкая, те же 16,7 тыс. (ничего так, что у немцев-то уже... помним, да?), плюсуем 13 русских дивизий на Кавказе (против 13 же турецких), общее число русских дивизий на всех ТВД и внутри страны 158 (это отдельная таблица у Зайончковского), стало быть 2 дивизии (158-(143+13)=2) внутри страны в резерве, тогда 158*16,7тыс.=2,64млн, и разница с "данными" интендантов в пересказе Гурко 10-2,64=7,36 млн - где люди, Зин?!
Ой, говорят тут хрустобулочники обычно, мы что-то поторопились с объявлением реформы Гурко состоявшейся, на самом-то деле она ж тогда еще даже не началась толком, считаем русские дивизии как полноштатные (хотя и "оне ж воевавшие", помним, да?), и получаем 158*21,1тыс.=3,33млн, сразу больше полмиллиона "нашлось"... ОЙ... все равно остается до 10 млн хоть не 7,36 млн, а "всего" 6,67 млн разницы!
Где люди, Зин?!
На этом месте у хрустобулочников осмысленных аргументов уже не остается. Или молчаливое бегство в кусты, или (чаще) несвязная брань, в которой единственное приличное слово кроме союзов, местоимений и междометий - это "русофобия". ;-)))))
В общем, как ни крути - а уже на конец 1916г., еще до революций, которые плохим танцорам на все случаи жизни отмазка, видим нехватку примерно 7 млн русских солдат, призванных в царскую армию на войну, и на этой войне пропавших.
Пропавших неучтенными, чтобы не портили статистику.
Ну и интендантам еще профит: все виды довольствия они ж так и продолжали получать на неучтенные эти потери, которые так и числились у них на довольствии.
А за еще год, к концу 1917г., цифра несхождения по балансу л/с еще на ~2 млн поднялась.
Известно, что общее число мобилизованных в РИ за время ПМВ, включая состоявших на службе перед войной, составило 15,8 млн, демобилизовалось 6,5 млн, еще 0,5 млн составляют находившиеся на лечении к моменту демобилизации, а также комиссованные к тому времени по возрасту и по инвалидности. Итого 8,8 млн разницы приходится зачислять в б/в потери - и думать, как их объяснять в свете сказок про якобы самые маленькие из стран-участниц ПМВ потери в РИА.
Ну хорошо, допустим, хрустобулочники признают огромное число дезертиров, в котором виноваты, ну конечно же, разложившие армию большевики (не Временные, не либералы, не эсеры, тогда наиболее среди крестьян, т.е. основной массы солдат, почитаемые из всех политических партий - только большевики во всем виноваты, это ж святое!).
Хорошо, возьмем другой момент: конец 1916 года, или дореволюционный еще январь 1917 года. Можно генерала Гурко спросить для верности, вот уж кто с большевиками ни разу не друг. Число мобилизованных на конец 1916 года достигло 14,5 млн, число дезертиров по данным Ставки (коя есть абсолютная истина в последней инстанции!) еще не более 200 тыс.(запомнили?), а в Действующей армии (которую правильнее было бы назвать БЕЗдействующей), по данным интендантов, собранным этим славным енералом (замеченным в хлебных аферах гораздо более, чем в военных успехах) около 10 миллионов человек.
Б/в расход, стало быть, надо объяснять "всего лишь" на 4,5 миллиона, из которых 0,2 млн. официально признанные Ставкой дезертиры, 0,8 млн официально признанные Ставкой убитые (0,5 млн) и умершие (0,3 млн), и 3,5 млн официально признанные пленные. Правда, по пленным мировой рекорд с большим отрывом, конфузия некоторая выходит, зато всё сошлось! Благолепие! ;-)
Ан нет.
Какие 10 миллионов в действующей армии? ГДЕ?!!
Смотрим по окопам. На декабрь 1916г., Вост. фронт ПМВ - 143 русских дивизии. Против 106 дивизий противника: 64 германских, 33 австро-венгерских, 4 болгарских и 5 турецких. А вместе с русскими еще 22 румынских дивизии, всего 165, и по дивизиям даже без учета их состава 165/106=1,56; если же не "забывать", что в германской дивизии как раз численность меняется с 12 до 9 батальонов, а в русской с 16 до 12, то еще и за счет численности дивизий превосходство у русской стороны не менее чем 2-кратное (1,56*1,33=2,07). И при этом такое же неуспешное ведение войны, что и прежде всю ПМВ.
Тут хрустобулочники начинают метаться и обычно заявляют, что как раз реформа Гурко уже совсем-совсем прошла, а про германскую они "забывают" (ничего так, что у немцев уже до 9 батальонов и неполных 12 тыс. при их реформе ужалась дивизия), поэтому численное превосходство русских и румын соответствует строго числу дивизий, и оно "всего лишь" чуть больше полуторного, - а это "ничесна" для РусскиъхЪ ероевЪ, чтобы против ворога да не хотя бы три на одного! ;-)
Ничто так, что на Зап. фронте в этот же момент против 122 германских дивизий 167 дивизий Антанты: 104 фр., 57 англ., 6 бельг., и там-то уж точно дивизии примерно равны все по численности, а соотношение сил аж целых 167/122=1,37, и это чисто германские силы, причем лучшие из них, лучшие из всех сил ЦД с большим отрывом!
О! Румыны "не в счет, они слабее русских". Что австро-венгры на Вост. фронте гораздо слабее германцев, тем более болгары и турки - до этого не считалось. ;-))))
И к тому же нечестно считать русские дивизии полноштатными, оне ж воевали!
А противники не воевали? Или противники не несли потерь? Как там со сказочкой вашей про якобы самые-самые низкие в мире потери у РусскойЪ армии? ;-)
Ой, говорят хрустобулочники, и вовсе замолкают, - поскольку не понимают, какое их враньё сейчас для них более опасно, а одно другому уж слишком явно противоречит.
Ладно. Простим пока (!) жуликам их очередные мелкие шулерства.
Прекрасно, говорю я, значит - допустим, русская дивизия уже такая же по численности, как предвоенная немецкая, те же 16,7 тыс. (ничего так, что у немцев-то уже... помним, да?), плюсуем 13 русских дивизий на Кавказе (против 13 же турецких), общее число русских дивизий на всех ТВД и внутри страны 158 (это отдельная таблица у Зайончковского), стало быть 2 дивизии (158-(143+13)=2) внутри страны в резерве, тогда 158*16,7тыс.=2,64млн, и разница с "данными" интендантов в пересказе Гурко 10-2,64=7,36 млн - где люди, Зин?!
Ой, говорят тут хрустобулочники обычно, мы что-то поторопились с объявлением реформы Гурко состоявшейся, на самом-то деле она ж тогда еще даже не началась толком, считаем русские дивизии как полноштатные (хотя и "оне ж воевавшие", помним, да?), и получаем 158*21,1тыс.=3,33млн, сразу больше полмиллиона "нашлось"... ОЙ... все равно остается до 10 млн хоть не 7,36 млн, а "всего" 6,67 млн разницы!
Где люди, Зин?!
На этом месте у хрустобулочников осмысленных аргументов уже не остается. Или молчаливое бегство в кусты, или (чаще) несвязная брань, в которой единственное приличное слово кроме союзов, местоимений и междометий - это "русофобия". ;-)))))
В общем, как ни крути - а уже на конец 1916г., еще до революций, которые плохим танцорам на все случаи жизни отмазка, видим нехватку примерно 7 млн русских солдат, призванных в царскую армию на войну, и на этой войне пропавших.
Пропавших неучтенными, чтобы не портили статистику.
Ну и интендантам еще профит: все виды довольствия они ж так и продолжали получать на неучтенные эти потери, которые так и числились у них на довольствии.
А за еще год, к концу 1917г., цифра несхождения по балансу л/с еще на ~2 млн поднялась.