Снова про царский ГуманизЬмЪ

[alan_a_skaz]

* к обсуждению в https://putnik1.livejournal.com/9357787.html?thread=775132379#t775132379
"Я в свое время считал, что РИ была более гуманным государством благодаря исключительности культуры и религии ... Потом стало понятно, что Британия просто дальше ушла по пути

Comments

[alan_a_skaz]

"каких же внешнеполитических шансов Россия лишилась"

Практически ВСЕХ.

[black_skat]

А можно поподробнее?

[alan_a_skaz]

Не вопрос. Где сейчас влияние России на Балканах, в Прибалтике, в прочей Восточной Европе, в практически всей Африке и основной части Азии?
Где уважение к мнению России в международных организациях всех профилей и уровней?
Где, черт побери, хотя бы право носить российский флаг и озвучивать национальный гимн при выступлениях как-бы-российских-как-бы-спортсменов на международных соревнованиях?

[nikolay_zaikov]

И русские люди, и русская культура во всем мире стали изгоями. "И это еще одна заслуга Путина" (с).

[black_skat]

Для вас весь мир - это только Запад?

[alan_a_skaz]

Запад задает тон в нынешнем мире.
Если Запад объявил Россию изгоем - то российские спортсмены выступают на олимпиадах под белым флагом капитуляции, и подвергаются обструкции на допинг-тестах, а остальной "весь мир" принимает это как норму жизни.

[black_skat]

Только потому что российская элита все ещё пытается считать себя частью западного мира и соглашается на данные унижения.

[pogorily]

Вы неправы.

Понятно, что это определяется отличием статуса РФ от статуса СССР.
Но сделать российская элита ничего не может, чего бы она ни хотела.

Либо ты участвуешь в олимпиаде в нейтральном статусе, либо за отказ тебя лишают права участия в двух олимпиадах.

А когда в начале 2022 года МОК принял решение отстранить Россию от всех международных соревнований - все федерации по видам спорта (даже не олимпийским) взяли под козырек и Россия была отстранена независимо от каких бы то ни было ее действий.

Вконец охамевшая ВАДА (всемпирная антидопиновая ассоциация) наряду с вконец охамевшим МОК творят что хотят (конечно, весьма послушно следуя указаниям США) - и ничего с этим Россия сделать не может.

Как раз российские спортивные чиновники действуют в создавшейся ситуации наилучшим возможным образом, какую бы чушь ни несли не разбирающиеся в вопросе блогеры.

[black_skat]

Международные организации находятся под контролем Запада, т.к. он используя положение главного их спонсора и расстановку через лояльные им страны людей на ключевые посты в администрации использует их в своих интересах.

Поэтому единственным вменяемым вариантом было создание параллельных структур и проведение параллельных соревнований. При наличии неплохого призового фонда и учитывая нейтральную или дружественную позицию большинства национальных ассоциаций это было бы вполне разумным выходом.

Более того наличие параллельных структур учитывая использование Западом спорта в качестве оружия с пособствовало бы нормализации мирового спортивного движения, т.к. избавило бы от многих перегибов современной западной повесточки типа мужчин на женских соревнованиях, норвежских "астматиков" и американских жертв СДВГ (если вы не в курсе, то эти две категории легально принимают допинг).

[pogorily]

>Поэтому единственным вменяемым вариантом было создание параллельных структур и проведение параллельных соревнований.

Невозможно. Например, летние олимпийские игры проводятся с 1896 года и в 2024 году будут 33-и летние олимпийские игры. Ничего, что было бы воспринято не как жалкое, бессмысленное подобие, создать невозможно.

Одно дело - ситуация 1980 и 1984 годов, когда сперва США с сателлитами отказались от участия в олимпиаде, а потом то же сделал СССР с сателлитами. Каждая сторона представляла почти половину мирового спортивного потенциала (и неспортивного тоже) - поэтому согласились сделать "игры доброй воли" из обеих сторон и спустить ситуацию на тормозах.
И совсем другое - когда Россия в медальном зачете не в тройке уже несколько олимпиад, и сателлитов у нее нет.

[black_skat]

Напомню что СССР не имел доступа к мировому олимпийскому движению до 50-х годов, что не мешало советским спортсменам иметь неплохую репутацию и совместные соревнования вызывали серьезный инетрес.

А сейчас учитывая то что кроме враждебных стран хватает нейтральных и дружественных успех соревнований мог быть куда больший - все-таки Россия и Китай это две из трех крупнейших спортивных держав мира.

[pogorily]

До второй мировой войны СССР не имел доступа к олимпиадам потому, что НОК России весь был в эмиграции и был против, а общеполитическая ситуация была такова, что этого было достаточно для недопуска СССР.
Олимпиады 1940 и 1944 годов не проводимлись в связи с войной, на олимпиаду 1948 СССР получил приглашение, но счел себя неготовым и решил начать участие с 1952 года.

В связи с недопуском к олимпиадам в СССР проводились спартакиады народов СССР. Потом, когда СССР допустили, спартакиады отменять не стали, они до сих пор в России проводятся (как молодежные соревнования) и для спортивных организаций субъектов федерации весьма важны.

Впрочем, серьезным событием, имевшим реальное политическое значение, олимпиада стала начиная с берлинской 1936 года. До того это был скорее междусобойчик спортсменов.

[black_skat]

Что не отменяло большого внимания к советскому спорту (по крайней мере с 1930-х годов), его высокого уровня и большого интереса к совместным соревнованиям (хоть и вне рамок официальных федераций).

[nikolay_zaikov]

Нам нигде не рады.

[black_skat]

Ну вам может и нет, а другим вполне себе рады - в Китае, Индии, Индонезии, Таиланде, Египте и Турции например.

[nikolay_zaikov]

Не рады нам и там