Как пакт Молотова-Риббентропа касался японцев?

Dec 14, 2024 00:44

*продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/370370.html?thread=14699458#t14699458
"Это каким же образом договор СССР с Германией обломал еще Японию ... ?"Самым простым и непосредственным ( Read more... )

ликбез, ВМВ, история

Leave a comment

Comments 14

lj_frank_bot December 13 2024, 21:45:29 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

alan_a_skaz December 13 2024, 21:47:09 UTC
Ага. А еще Политика.

Reply


musashi8 December 13 2024, 22:36:18 UTC
>Т.е. японцы, провоцируя столкновение с СССР, имели все основания надеяться на вступление в войну еще и Германии.
Никак не могли. На пути - Польша. Ну и общеизвестный факт. Осенью 1939 к войне с СССР не была готова ни Германия ни Япония. М.б. весной 1940 - но никак не раньше. Да и в 1940 - тоже вряд-ли - имея в тылу Францию. Т.е. выходит тот же 1941.

>Армейские предпочитали северное направление экспансии, где их роль была максимально важной; флотские - южное.
Да. И армейские тупо провоцировали, не особо задумываясь о последствиях

>и крупное поражение в сражении на р. Халкин-Гол, и подписание немцами с СССР пакта о ненападении.
Ключевое - Халкин-Гол. Это позволило Императору сказать - "Вы даже Китай не можете победить. Куда вы лезете?"
А войны с СССР он и так не хотел. И в победе Германии тоже не был заинтересован. Опасался ее - и правильно делал.

Reply


amrg December 14 2024, 10:33:27 UTC

"для своего экономического и промышленного развития нуждалась"

в сырье она нуждалась, продовольствии и рынках сбыта.

Север это уголь и железо, много еды и места для японских колонистов и всё рядом с Островами. И затяжная война с Китаем. Если на стороне Китая выступит ещё и СССР, не опасающийся нападения со стороны Рейха, Япония проигрывает.

Юг это нефть (которой на Севере нет), могучий флот, всё далеко и война с Америкой, которую Япония вдолгую проиграет.

Два решения, одно хуже другого.

Халхин-Гол показал, что на Севере всё очень тяжко и вытянуть это направление по полной программе в одиночку (Договор о Ненападении) никакой возможности нет.

На Юге какие-то призрачные шансы есть. Но нужно обеспечить нейтралитет СССР и все силы бросить на флот.

СССР получил безопасность маршрутов ленд-лиза и возможность перебрасывать войска с ДВ на запад.

В том числе - личный состав и боевые корабли Тихоокеанского флота.

Reply

musashi8 December 14 2024, 16:21:59 UTC
>Север это уголь и железо
На Дальнем Востоке?

Reply

amrg December 14 2024, 18:56:30 UTC

В Китае, доедание которого вызовет прямое военное столкновение с СССР.

Reply


imgdale December 14 2024, 16:29:18 UTC
Так с японцами был заключён отдельный пакт. После Халхин-Гола.

Reply

amrg December 14 2024, 19:44:05 UTC

Какой датой заключён ?

Reply

alan_a_skaz December 14 2024, 20:11:46 UTC
Там был не то чтобы пакт, скорее ограниченное по времени перемирие.
НО: в любом случае японцы пошли на мир с СССР ровно потому, что сменили самую суть своей стратегии. А это было результатом указанных выше событий.

Reply


black_skat December 16 2024, 14:33:46 UTC
Тут надо не забывать, что война с СССР в условиях продолжения войны с Китаем была не самой простой задачей - сил у СССР даже в ходе войны с Германией на ДВ было немало, а ослабление фронта против Китая было чревато поражением на куда более важном направлении.

Тем более что серьезных экономических или стратегических выгод для Японии захват ДВ не давал - учитывая что продвижение западнее Байкала ввиду логистических проблем было маловероятно, т.к. подрыв сооружений Кругобайкальской железной дороги обрывал любую логистику.

Reply


Leave a comment

Up