Интернирование - тоже потеря, т.к. интернированный корабль вместе со своим экипажем и вооружением до конца войны выбывает из боевого состава своего флота, и не от хорошей жизни оказывается вынужденным к такому положению.
Отличие лишь в том, что эта потеря является обратимой и не является прямым военным поражением.
Несопоставимость потерь японского и русского флотов признают даже рокомпотчики. У них обычно "на морях" другие аргументы:
1) расстояние до ТВД, которое должны были преодолеть русские корабли 2) отсутствие потерь в сражениях броненосцев 1ТОЭ 3) героизм и все такое 4) революция (и еще гадящая англичанка).
Я совершенно не собираюсь здесь спорить. Просто именно это место, которое вы собираетесь осветить - оно хорошо известно даже вашим (лучше в данном случае сказать "нашим") противникам по историческим дискуссиям.
Я сознаю, что иногда вынужден играть в Капитана Очевидность. Однако, даже это бывает лучше, чем оставлять недоговоренность в часто обсуждаемом материале. И даже очевидные для подавляющего большинства вещи бывают очевидны не всем.
Кроме того, бывает важна конкретика. Вот Вы, к примеру, можете навскидку сказать, во ск. раз русские потери флота в РЯВ больше японских по суммарному водоизмещению? Обычно называемые прикидочные оценки - СИЛЬНО занижены.
Часто размер русских потерь в РЯВ маскируется неучетом большого числа случаев, когда корабль затоплен якобы не противником, а экипажем. Безо всякого влияния противника, ну кончено же ;-)
В общем, тут, как ни странно, есть что уточнять. И есть часто повторяемое мнение, будто разница по количеству потерь между царским флотом и японским не так уж велика - что без проработанной и разложенной по полочкам конкретики не перебить.
Пиар и тогда многое значил. Миф про подвиг "Варяга", основанный исключительно на феерически брехливом рапорте Руднева, до сих пор живее всех живых.
Что касается сбежавших в нейтральные порты - это называется интернирование, и оно было неизбежным, т.к. и угля не хватило бы до Владивостока, и японцы бы перехватили по дороге.
Сбор народных средств на восстановление флота был в РИ весьма прибыльным, после того как в 1907г. улеглись революционные волнения. Однако, объем оборонных средств, разворованных на всех уровнях начиная от членов императорской фамилии, был как минимум сравним с результатами этого сбора. А ПМВ показала, что бег по граблям продолжился и после РЯВ с новой силой.
Comments 12
Reply
Отличие лишь в том, что эта потеря является обратимой и не является прямым военным поражением.
Reply
1) расстояние до ТВД, которое должны были преодолеть русские корабли
2) отсутствие потерь в сражениях броненосцев 1ТОЭ
3) героизм и все такое
4) революция (и еще гадящая англичанка).
Reply
Reply
Reply
Однако, даже это бывает лучше, чем оставлять недоговоренность в часто обсуждаемом материале.
И даже очевидные для подавляющего большинства вещи бывают очевидны не всем.
Кроме того, бывает важна конкретика.
Вот Вы, к примеру, можете навскидку сказать, во ск. раз русские потери флота в РЯВ больше японских по суммарному водоизмещению?
Обычно называемые прикидочные оценки - СИЛЬНО занижены.
Часто размер русских потерь в РЯВ маскируется неучетом большого числа случаев, когда корабль затоплен якобы не противником, а экипажем. Безо всякого влияния противника, ну кончено же ;-)
В общем, тут, как ни странно, есть что уточнять.
И есть часто повторяемое мнение, будто разница по количеству потерь между царским флотом и японским не так уж велика - что без проработанной и разложенной по полочкам конкретики не перебить.
Reply
Блин, есть какое-то адекватное объяснение как эти герои после своих дальневосточных подвигов сумели выклянчить себе бабла на новый флот?
Reply
Что касается сбежавших в нейтральные порты - это называется интернирование, и оно было неизбежным, т.к. и угля не хватило бы до Владивостока, и японцы бы перехватили по дороге.
Сбор народных средств на восстановление флота был в РИ весьма прибыльным, после того как в 1907г. улеглись революционные волнения.
Однако, объем оборонных средств, разворованных на всех уровнях начиная от членов императорской фамилии, был как минимум сравним с результатами этого сбора.
А ПМВ показала, что бег по граблям продолжился и после РЯВ с новой силой.
Reply
Reply
Про Голос - спасибо, что напомнил. Сейчас кинул туда перевод песни "Чао, бамбино, сорри".
Reply
Leave a comment