"Раздел" детей при разводе. Часть 1.

[alena_dnepr]

Comments

[gmung]

У меня такая ситуация, развелся год назад, до этого еще год еще год уже жили без отношений и раздельно. Причина разрыва - измены жены по пьяни. Дочери на данный момент 11 лет, хотела бы жить со мной, но мать ей манипулирует, типа ты хочешь к отцу, ты меня не любишь и т.д. Дочь очень грустит из-за этого, живет с матерью дальше. Что делать в такой ситуации? Не пью, не курю, жилье и отдельная комната для дочери есть. Мать не пускает ее никуда по возможности, не отпустила летом нас в отпуск в Турцию.

[mitrichu]

Надо было простить и смириться.
Ради именно дочери.

[gmung]

один раз простил. Но это ее не остановило

[mitrichu]

Я примерно в Вашем состоянии. У меня та же была проблема. Просто детей было больше.
Вы сами ей вообще не изменяли?

[mitrichu]

Строго пополам. Бензопилой.
Весь вопрос: вдоль, али таки поперёк?

[alena_dnepr]

Ответы читайте в Уголовном кодексе РФ ))

[mitrichu]

Что вам важно: справедливость, или наказание от нечестивого государства?

[zirazira]

В США и в Европе распространена пркатика делить детей пополам, то есть совместная опека, когда дети живут одинаковое количество времени у обоих родителей. Неделю с мамой, потом неделю с папой. И вот это тоже мне кажется странным. Это, конечно, хорошо, что ОБА родителя стремятся общаться и воспитывать ребенка, но блин, не хотела бы я каждую неделю переезжать из одного дома в другой! Пусть бы родители переезжали что ли, а ребенок бы жил там, где привык! В общем при разводе дети в любом случае страдают.

[alena_dnepr]

Да, для кого-то это может быть сильный стресс. А в каких-то случаях был бы идеальный вариант, но у нас не принято как раз.
Я еще читала, что в США/Европе более строго следят за правом на общение, даже если дети не хотят общаться. И в каких-то случаях это и неплохо (все же на ребенка легко повлиять и под этим предлогом лишить второго родителя встреч). А в каких-то лучше бы и не лезли в семейные дела: мало ли по каким причинам дети не хотят общаться, может чего серьезное.

Наверное, общее правило такое: любой закон может быть очень плох и вреден в конкретной индивидуальной ситуации. Хорошо для всех не придумать и не прописать.

[ext_5840155]

п.6 Декларации прав ребенка (про исключительность "разлучения" c матерью) в Украине уже не работает, есть и постановление большой палаты на этот счет.
В РФ это хоть и незаконно, но пока работает, но можно сшибить евро - дело Абалымов против РФ - применение п. 6 Декларации обошлось РФ в 9800 евро.
Я например приносил в суд бумагу от МИД - что Декларация не является договором по конвенции о договорах, не состоит в реестре международных договоров РФ и не опубликована в законном порядке и источнике, а потому не может быть применена поскольку нарушены положения ч.3, 4 ст. 15, ч.4 ст. 55 конституции, пп. а, б ч.1 ст. 15 ФЗ о международных договорах, ч. 1 ст . 11 ГПК РФ, ст. 6 СК РФ, ст.8 ЕКПЧ, и еще вагон и тележку других статей тех же ФЗ.
Более того страны-участницы Конвенции ООН по правам ребенка явно высказались что Декларация прав ребенка - юридически ничтожный и устаревший документ которому никто и не собирался придавать юридизации.

[ocean0surf]

Очень интересное мнение. Вы, наверное, профессиональный юрист.
Суть брака в праве на законное отцовство. Это женщина должна ходить и доказывать судье, что ребенок останется с ней.

[elpervushina]

Суть брака в праве ребенка на опеку и финансовую поддержку обоих родителей и в упрощенном порядке ее получения. Если бы говорим о 20 - 21 веке и современном правовом гражданском государстве. За правовыми нормами "Анны Карениной" -- добро пожаловать в 19 век.

[ext_5840155]

Вы перечислили основные права и обязанности - но основа - взаимное удовольствие, получаемое родителем и ребенком от общества друг друга, является одним из основных элементов "семейной жизни" по смыслу статьи 8 Конвенции. А это часто матери и суды РФ игнорируют.

[ext_5816669]

Ребенку 10 лет. Опека и психолог за папу, мол ребенку с ним лучше. И главное, сам ребенок тоже хочет проживать с папой. Решение суда - т.к. оба родителя проживают на одной жилой площади, опекуном ребенка назначается мама.
И вот интересно , папа с мамой разъезжаются, ребенок твердо намерен уехать с папой. Как в этой ситуации, снова суд? А если нет, то будут ли алименты выплачиваться маме при проживании ребенка у папы?

[alena_dnepr]

У вас не совсем типичный случай, но я и такому не удивлена - действительно, очень сильный перекос в пользу материнских прав. Хотя, по моей практике мнение ребенка от 10 лет все же учитывают, но всякое бывает - у нас вообще практика гвоздями не прибита и право не прецедентное.
Да, новый суд. В данной категории дел это возможно, потому что отношения "длящиеся" и могут меняться обстоятельства. И заново разрешать вопрос об алиментах, иначе так и будут взыскиваться в пользу матери.

[ext_5840155]

надо это просто хорошо разбивать. у меня тоже первая инстанция маме присудила. но отстоял.
в общем, апелляция, кассация и т.д.

[alena_dnepr]

Там как раз наоборот было: первую инстанции и апель выиграли, а кассация была в пользу матери. Можно было еще побороться, но уже и отец как-то устал и смирился, как мне показалось. Очень трудно, что и говорить.