О границе между человеком и животным

Apr 20, 2015 18:30

Прочитал вот такой пост: http://snob.ru/selected/entry/91276. Много разных мыслей и эмоций ( Read more... )

Leave a comment

Comments 11

kouzdra April 20 2015, 16:51:01 UTC
Ну "Сирены Титана" же - только погуманнее кстати, чем у Воннегута

Reply


t_a_l_l_y April 21 2015, 06:53:41 UTC
Я первую сторону не вижу. Мне кажется, люди нашли удивительно креативный и гармоничный способ жизни для ребенка. Не знаю многого про унижение человеческого достоинства особых детей, но то, что знаю, очень далеко отстоит от описанной радужной картинки.
Но насчет границы согласна, да.

А насчет поднятой тобой в последнем абзаце темы - есть художественная книжка ровно про это. Я пока до нее не добралась, жутковато. Но доберусь.

Reply

t_a_l_l_y April 21 2015, 09:15:21 UTC
И вот пост Маши во френдленте в общем в тему
http://anaris.livejournal.com/717260.html?mode=reply#add_comment

Reply

alex_zakharov April 21 2015, 10:18:58 UTC
Вот смотри:
1. Короткие односложные команды.

2. Примитивные поощрения чем-то вкусненьким. Тема наказаний деликатно обойдена, но при дрессировке наверняка были и наказания. И тоже вполне понятно, какие. Как для непослушной собаки.

3. Выбор в качестве имени собачьей клички, причем именно с сознательной мотивацией - "чтобы не забыть, что он такое" (т.е. чтобы помнить, что он не совсем человек).

Я не спорю, что все это разумно - в конце концов, пункты 1 и 2 иначе формулируются как "разговаривать на том языке, который собеседник способен понять".

Но в моем представлении такое обращение с человеком для него унизительно.

Это в данном случае не осуждение. Я крайне мало знаю (практически ничего не знаю) о последствиях того или иного обращения с особыми детьми для их развития, поэтому абсолютно не могу судить о достоинстствах и недостатках тех или иных методик. У меня именно удивление - ничего себе, вот как бывает...

Reply

lisa_alisa_ April 21 2015, 10:38:40 UTC
Я согласна с Наташей ( ... )

Reply


krevetka_flo April 22 2015, 10:49:03 UTC
Всeх благ! Запоздало поздравляю! Подарки слать?

Reply


zerych April 23 2015, 05:43:34 UTC
Как мне кажется, воспитание от дрессировки отличается примерно так же, как шпион от разведчика. В конце концов, любое воспитание сводится к поощрению и наказанию с целью изменить естественное поведение жертвы воспитания, по возможности с минимальными потерями. Просто физическое насилие в наших краях табуировано, ибо отличить его разумное и доброе использование от неразумного и недоброго, как правило, невозможно.
В этом рассказе я вижу исключение, которое подтверждает это правило - и навыки у мамы оказались правильные, и условия жизни соответствующие, и с результатом повезло. Могло бы и не повезти, и что бы мы тогда сказали про такую маму?

Что же до человека и его достоинства, то, как мне кажется, интуитивно мы определяем "человека" как нечто сильно похожее на себя любимого. Тот, кто способен понимать речь, делать полезные дела и играть в электронные игрушки, несомненно, человек. Выращенная в пробирке запасная нога, даже с человеческими генами, особого сочувствия не вызовет.

Reply


anjutka April 23 2015, 20:31:37 UTC
Мне кажется, этот текст ехидно страшивает нас о том, а не зря ли изобрели коррекционную педагогику, когда простая женщина, соврешенно не образованная по данной теме (да и вообще, похоже, не супер-образованная), решила проблему лучше, чем это делают специалисты, работающие в компании с очень вовлеченными родителями ( ... )

Reply


Leave a comment

Up