Размышления о социализме

[alexandr_rogers]

Пусть сейчас не выходные (когда меня обычно тянет на философский лад), но за окном медленно падает снег, а это как-то настраивает на неторопливые размышления.
Надо бы ещё замутить глинтвейна и плед, но пока обойдусьВот что не так с этими людьми?! Вот сколько можно прибегать ко мне в комменты с однообразным бредом про «перекрасился

Comments

[sergey2691]

полное собрание сочинений И.В.Сталина

[ext_3333100]

Согласен по всем пунктам.

есть еще модель писателя Снегова

[ext_3780084]

У него есть роман Диктатор.

И вообще Снегов интересный автор. До махатмы Ганчи - у него, в одном из романов, есть пример ненасильственной победы в войне - ганди отдыхает.

Re: есть еще модель писателя Снегова

[vchernik]

>> у него, в одном из романов, есть пример ненасильственной победы в войне

Вот вроде читал всего Снегова, но такого не помню. Не подскажете, что это за роман?

[ifc]

в 1996 году был издан, то есть уже после смерти писателя. в интернетах есть, можно скачать.

[vchernik]

1996 Диктатор
1996 Хрононавигаторы

[vchernik]

>>а) защиту от других государств;

Вот это - САМОЕ ГЛАВНОЕ. Какие бы радужные проекты идеального общества ни рисовались, они возможны только в идеальном вакууме. А в реальной жизни стоит вопрос защиты от других государств. И кто и как будет Верховным Главнокомандующим.

И самая праведная революция тоже упирается в вопрос защиты от других государств. Кто поспешит воспользоваться слабостью государства в переходный период, чтобы отхватить вкусные куски. Или даже захавать всё.

Пищевую пирамиду никто не отменял. Это только белые и пушистые либералы считают, что все государства вокруг белые и пушистые и никто не претендует ни на Кубань, ни на Карелию, ни на... (и т.д.)

>>Социализм (в моём понимании)

Но вы ни слова не сказали об идеологии. А здесь напрашиваются вопросы, на которые вы обычно торопитесь отвечать матом, чего я очень не люблю, поэтому предпочитаю удалиться.

[ext_2446243]

да, "винтовка порождает власть!"
если государство понимать под винтовкой - то твоя винтовка может защитить тебя от другого человека с винтовкой.

и ничто иное не сможет защитить человека, если у него нет винтовки - такой будет легкой добычей другого человека с винтовкой. это сермяжная правда.

родственная концепция "часть команды - часть корабля"

[pavers]

Общая ощибка - вы наряду с Фукуямой отрицаете социальную эволюцию (правда для вас конец истории - социализм). Одна из доступных моделей развития - Спиральная динамика Грейвза.
Частная ошибка - какое к хренам государственное устройство? Коммунизм - безгосударственная форма социума. Как в принципе можно построить страну без государства - читайте Меганезию Розова.

Впрочем, чукча - не читатель, похоже

[vchernik]

>>Общая ощибка - вы наряду с Фукуямой отрицаете социальную эволюцию (правда для вас конец истории - социализм).

Хорошее возражение. Зачёт!

>>Одна из доступных моделей развития - Спиральная динамика Грейвза.

Надо будет полюбопытствовать.

>>Частная ошибка - какое к хренам государственное устройство? Коммунизм - безгосударственная форма социума.

Надо понимать всепланетное? Иначе возникает вопрос, куда делись окружающие эту безгосударственную форму социума государства, которые очень хотят кушать.

>>Как в принципе можно построить страну без государства - читайте Меганезию Розова.

Розов оригинально мыслит, хороший мастер сбивать и разбивать шаблоны. Но вопрос: Он уже построил страну без государства? И опять же вопрос: куда делись окружающие эту страну без государства государства, которые очень хотят кушать.

Да, и ещё. Я Меганезию не читал, но насколько я представляю по описаниям, то у него не коммунистическая, а либеральная страна без государства. Или он уже отказался от идеологий и его не интересует как компосировать мОзги?

[pavers]

По Грейвзу, если понять модель, структуры социума изменяются по спирали. Соцализм и коммунизм - на одной стороне спирали (витки 6 и 8). Между ними есть виток с другой стороны (№7). Розовская Меганезия примерно соответствует этому уровню. Окружают ее обычные государства.
У института Государство есть жизненный цикл. Протогосударства на 3м уровне. Это города-государства древней Греции или древней же Руси, империя Александра (исчезла на следующий день после смерти Александра). Абсолютистские феодальные монархии - на 4м. Политические (капиталистические) государства - на 5м. Надгосударственные образования (Бенилюкс, ЕС, СССР как он задумывался) - на 6м. Как будет на 7м - пока не понятно, но розовский вариант вполне реалистичен.

[vchernik]

Поискал в сети. Сперва спугнули всякие бежевые и бирюзовые рюшечки с цветастенькими картиночками, но потом в одном месте уловил сходство
с МНВ https://vchernik.livejournal.com/tag/МНВ
и с ЖСТК (жизненной стратегией творческих коллективов, организаций, цивилизаций) https://2academy.livejournal.com/tag/ЖСТК
Так что надо копать дальше.

Спасибо!