Comments | alexkinzer: В ожидании "Гопников..."

alexkinzer

В ожидании "Гопников..."

Jul 23, 2011 13:56

Оуэн Джонс написал книгу "Чавы: Демонизация рабочего класса".

( Read more... )

Comments 19

polikliet July 23 2011, 08:01:35 UTC

Будем честны с собой, понятие гопники, отнюдь, не равно понятию рабочая молодёжь. Я к тому, что гопничество это скорее культура поведения, которую разделяют разные элементы из социальных низов.

dsvisd July 23 2011, 08:40:09 UTC

Да! Кстати, замечу, что, пожалуй, самая прочная связь с рабочей средой у гопников - место обитания - рабочие кварталы. Однако же и в поместье у барина жили крепостные из прислуги. И в средневековой деревне среди земледельцев, жили ремесленники. Так что и это мало что дает в плане ассоциации гопников с рабочими.

polikliet July 23 2011, 08:45:47 UTC

Именно это я и хотел сказать, что криминализованные люмпены и мелкие буржуа и создают сейчас эту субкультуру, а раньше он создавалась шпаной, т.е. разложившимися и деклассированными элементами, к которым частично примыкала и рабочая молодёжь.

dsvisd July 23 2011, 09:08:31 UTC

ну некоторая часть рабочих среди гопников тоже имеется, но это, наверно, даже не большинство.

Thread 7

dsvisd July 23 2011, 08:37:02 UTC

Ну про чавов в Англии не скажу, а вот гопники в России - определенно не так уж и сильно привязаны к рабочему классу. Начнем с того, что в этой субкультуре очень многое крутится вокруг автомобиля, который простому рабочему, тем более в России купить очень непросто. Да к тому же часто этот автомобиль в распоряжении гопника - средство производства, то есть в их среде силен мелкобуржуазный элемент. Ну и стоит ли говорить, что среди гопников очень много люмпенов?

cabet July 23 2011, 08:54:35 UTC

Автомобиль сейчас может купить любой, тем более рабочий. Пусть бу жигули хотя бы. Ну может кроме жителей самых депрессивных городков. В 90-е когда пришелся расцвет этой субкультуры напротив, автомобиль мог себе позволить далеко не каждый, но гопники и тогда на них дрочили.

dsvisd July 23 2011, 09:09:04 UTC

отож!

alexkinzer July 23 2011, 09:29:24 UTC

Может купить, если очень-очень захочет. Не стоит переоценивать возможности большинства провинциальных молодых работяг...

Thread 5

cabet July 23 2011, 08:45:27 UTC

Вообще-то гопники, если говорить о классических гопниках 90-х, это продукт развала промышленности. Т.е. люмпмены. Но классических гопников я не встречал уже лет 15 наверное.

venta_dv July 23 2011, 08:59:05 UTC

Если есть бабло на билет до Магадана, можешь окунуться в воспоминания:) Со впиской помогу.

alexkinzer July 23 2011, 09:30:57 UTC

Организуй туристический маршрут по гопническим местам для пресыщенных московских обитателей.

voencomuezd July 23 2011, 09:25:07 UTC

Нда, дейвительно, чавы вроде и не "хулиганы" и не "люмпены", а нечто среднее... А как называли в советское время пэтэушников из Люберцов, которые ездили в столицу по выходным стиляг молоть?
Раньше подошло бы понятие -- "архаровец" или босяк.

alexkinzer July 23 2011, 09:30:09 UTC

Пэтэушников как-то особо называли, кроме как "любера"? Для "общественного мнения" они все были "хулиганами".

cdissident July 23 2011, 09:49:02 UTC

Чавы все ж таки близки к гопникам, но гламурнее что-ли. А вообще в Британии такое множество околопролетарских молодежных субкультур...