о дружбе
Мысли, навеянные закрытым постом одной жж-подруги...
Отношения между людьми бывают живые и горячие, а бывают такие, которые я бы сходу назвала "теплохладными". Горячие отношения - это то, что мы привыкли называть "любовью" или "дружбой", тщетно споря о том, что это вообще такое и где проходит граница между одним и другим, но сходясь в одном: и там и там присутствует энергия, которая у меня ассоциируется со стихией огня, в них горит живое пламя, или хотя бы живая искорка. Отношения эти как костер, греют и светят, и главное общее у них то, что у людей присутствует живой интерес и живая потребность друг в друге. Потребность в близости, в регулярном общении, в обмене сокровенными мыслями, в том, чтобы делиться внутренней жизнью, в физическом контакте, наконец...
Теплохладные отношения - это когда от них ни холодно ни жарко. Здороваемся на улице, видимся на работе, ходим друг к другу в гости, предпринимаем что-нибудь вместе с детьми, вроде и дружим, но потребности особой нет ни друг в друге, ни в общении, и если ты вдруг куда-то исчезнешь, перестанешь звонить, то твоего отсутствия особо и не заметят...
Отношения часто оживляются, когда есть общее дело. Планирование совместного отпуска, поездки, детского праздника, фестиваля. Но это все-таки опять же общение ради дела. Закончилась подготовка к празднику, вернулись из поездки, и опять никто никому не нужен, все замкнулись в своих квартирах, повседневности, бытовых проблемах, каждый сам по себе.
Еще есть одна очень важная вещь - в живом общении, сдвигается граница "неудобно".
Например, есть приятели, с которыми принято ходить друг к другу в гости. Накрывать праздничный стол, сидеть за ним, есть, пить и чинно общаться на общие темы, пока дети играют в соседней комнате. Это прилично, удобно, прийти во-время, соблюсти правила, принести с собой что-нибуль для детей в подарок - выполнить условности и разойтись довольными.
А вот можно ли попросить этих же друзей прийти, когда ты лежишь в постели с температурой, принести продуктов, приготовить еду и накормить детей? Можно ли прийти к ним, когда дома нет горячей воды, чтобы вымыться в ванне и помыть детей? Много ли таких знакомых, с которыми это не "неудобно"?
А кому можно позвонить внезапно и сказать "мне фигово, у меня проблемы, мне надо с кем-то поговорить, я хочу приехать"? И человек скажет "конечно приезжай", и будет сидеть с тобой поздно вечером на кухне, с водкой или без водки, это уж как у кого заведено, и беседовать о жизни. И ведь что удивительно, его это не напрягает! Он еще и будет рад, посчитает это за честь! Для него это выглядит не так, что кто-то грузит его своими проблемами и отрывает от важных дел (ну да, так бы он вечером посмотрел передачу по телику или посидел бы перед компьютером и лег спать). Таки нет ведь, он рад и счастлив, что у него есть друзья, которые приходят не по приглашению заранее, а просто так, потому что возникла потребность, и с которыми еще возможно вот так заполночь посидеть на кухне за откровенными разговорами.
Такое вообще бывает?
"В нашем возрасте друзья уже у всех есть. Новых никто не ищет."
(ну да, есть подруга, с которой когда-то в школе на каждой перемене вместе, даже в туалет за ручку ходили, и всех мальчиков друг друга обсуждали, и смысл жизни тоже, а еще обсуждали новую косметику и у кого где прыщик вскочил, все вперемешку, но она теперь в Америке, и мы общаемся максимум три раза в год - поздравляем друг друга с днем рождения и с новым годом)
"У всех свои дела, семья, это важнее"
(да, но почему же тогда столько людей, в том числе и таких, у которых семьи, страдают от одиночества и недостатка общения (причем не такого, когда чинно в гости по выходным, а именно живого, настоящего)?
"Нельзя напрягать и грузить людей своими проблемами"
(ну да, если нас "такие разговоры" "грузят" и "напрягают", то почему же мы часами сидим в жж, и почему посты, в которых речь идет именно "об этом" собирают наибольшее число комментариев??)
В детстве и в юности живые отношения, то, что принято считать "настоящей дружбой", возникают как-то легко, сами по себе, а в зрелом возрасте у людей появляются с этим проблемы.
Считается, что с возрастом потребность в "живом" общении исчезает. Думаю, что потребность как раз остается, вот и в исходном посте была боль от отсутствия настоящего интереса и потребности в общении с обеих сторон, от "теплохладности" отношений с окружающими - "не друзья, а просто знакомые". А вот способности строить такие отношения куда-то деваются.
И ведь никто в этом не признается, никто не скажет, даже себе, "я бы хотела подружиться с этим человеком по-настоящему, горячо, хотела бы эту искру зажечь , да не получается, и я не знаю, как это сделать." А вместо этого будет говорить "Это не то". "Да мне этот человек и не интересен по-настоящему". "Мне вообще никто не интересен". "В моем возрасте друзей уже не заводят".
И тому подобное.
Зелен виноград.
Интересно, что вы все об этом думаете?
Отношения между людьми бывают живые и горячие, а бывают такие, которые я бы сходу назвала "теплохладными". Горячие отношения - это то, что мы привыкли называть "любовью" или "дружбой", тщетно споря о том, что это вообще такое и где проходит граница между одним и другим, но сходясь в одном: и там и там присутствует энергия, которая у меня ассоциируется со стихией огня, в них горит живое пламя, или хотя бы живая искорка. Отношения эти как костер, греют и светят, и главное общее у них то, что у людей присутствует живой интерес и живая потребность друг в друге. Потребность в близости, в регулярном общении, в обмене сокровенными мыслями, в том, чтобы делиться внутренней жизнью, в физическом контакте, наконец...
Теплохладные отношения - это когда от них ни холодно ни жарко. Здороваемся на улице, видимся на работе, ходим друг к другу в гости, предпринимаем что-нибудь вместе с детьми, вроде и дружим, но потребности особой нет ни друг в друге, ни в общении, и если ты вдруг куда-то исчезнешь, перестанешь звонить, то твоего отсутствия особо и не заметят...
Отношения часто оживляются, когда есть общее дело. Планирование совместного отпуска, поездки, детского праздника, фестиваля. Но это все-таки опять же общение ради дела. Закончилась подготовка к празднику, вернулись из поездки, и опять никто никому не нужен, все замкнулись в своих квартирах, повседневности, бытовых проблемах, каждый сам по себе.
Еще есть одна очень важная вещь - в живом общении, сдвигается граница "неудобно".
Например, есть приятели, с которыми принято ходить друг к другу в гости. Накрывать праздничный стол, сидеть за ним, есть, пить и чинно общаться на общие темы, пока дети играют в соседней комнате. Это прилично, удобно, прийти во-время, соблюсти правила, принести с собой что-нибуль для детей в подарок - выполнить условности и разойтись довольными.
А вот можно ли попросить этих же друзей прийти, когда ты лежишь в постели с температурой, принести продуктов, приготовить еду и накормить детей? Можно ли прийти к ним, когда дома нет горячей воды, чтобы вымыться в ванне и помыть детей? Много ли таких знакомых, с которыми это не "неудобно"?
А кому можно позвонить внезапно и сказать "мне фигово, у меня проблемы, мне надо с кем-то поговорить, я хочу приехать"? И человек скажет "конечно приезжай", и будет сидеть с тобой поздно вечером на кухне, с водкой или без водки, это уж как у кого заведено, и беседовать о жизни. И ведь что удивительно, его это не напрягает! Он еще и будет рад, посчитает это за честь! Для него это выглядит не так, что кто-то грузит его своими проблемами и отрывает от важных дел (ну да, так бы он вечером посмотрел передачу по телику или посидел бы перед компьютером и лег спать). Таки нет ведь, он рад и счастлив, что у него есть друзья, которые приходят не по приглашению заранее, а просто так, потому что возникла потребность, и с которыми еще возможно вот так заполночь посидеть на кухне за откровенными разговорами.
Такое вообще бывает?
"В нашем возрасте друзья уже у всех есть. Новых никто не ищет."
(ну да, есть подруга, с которой когда-то в школе на каждой перемене вместе, даже в туалет за ручку ходили, и всех мальчиков друг друга обсуждали, и смысл жизни тоже, а еще обсуждали новую косметику и у кого где прыщик вскочил, все вперемешку, но она теперь в Америке, и мы общаемся максимум три раза в год - поздравляем друг друга с днем рождения и с новым годом)
"У всех свои дела, семья, это важнее"
(да, но почему же тогда столько людей, в том числе и таких, у которых семьи, страдают от одиночества и недостатка общения (причем не такого, когда чинно в гости по выходным, а именно живого, настоящего)?
"Нельзя напрягать и грузить людей своими проблемами"
(ну да, если нас "такие разговоры" "грузят" и "напрягают", то почему же мы часами сидим в жж, и почему посты, в которых речь идет именно "об этом" собирают наибольшее число комментариев??)
В детстве и в юности живые отношения, то, что принято считать "настоящей дружбой", возникают как-то легко, сами по себе, а в зрелом возрасте у людей появляются с этим проблемы.
Считается, что с возрастом потребность в "живом" общении исчезает. Думаю, что потребность как раз остается, вот и в исходном посте была боль от отсутствия настоящего интереса и потребности в общении с обеих сторон, от "теплохладности" отношений с окружающими - "не друзья, а просто знакомые". А вот способности строить такие отношения куда-то деваются.
И ведь никто в этом не признается, никто не скажет, даже себе, "я бы хотела подружиться с этим человеком по-настоящему, горячо, хотела бы эту искру зажечь , да не получается, и я не знаю, как это сделать." А вместо этого будет говорить "Это не то". "Да мне этот человек и не интересен по-настоящему". "Мне вообще никто не интересен". "В моем возрасте друзей уже не заводят".
И тому подобное.
Зелен виноград.
Интересно, что вы все об этом думаете?