О соотношениях реалий здешней Земли и разнообразных альтерр
Несколько дней назад у нас с Хатулем imenno состоялся разговор, в котором была задета интересная тема - вопрос о том, как соотносятся реалии здешнего мира и разнообразных миров второй реальности. В данном конкретном случае (в частности, вот здесь) мы обсуждали нашу личную альтерру, Землю Алестры - но вообще этот вопрос любопытен и в достаточно широком плане.
Обдумывая эту тему, мы пришли к выводам, которые и сформулировали тогда в комментах; мы хотим выложить эти выводы также и здесь, чтобы, если получится, продолжить сей разговор уже на данной территории.
Итак, наши выводы получились примерно вот какие:
Мы полагаем, что рассматривать соотношения реалий нашей здешней Земли и разнообразных альтерр имеет смысл в двух аспектах:
- с одной стороны, в аспекте общей связи всех существующих миров между собой
- с другой стороны, в аспекте связи и того, и другого мира с их посредниками-альтерристами
В аспекте общей связи всех существующих миров мы предлагаем рассмотреть вот какую аналогию - уподобить разнообразные миры (рождающиеся, как мы полагаем, из единого источника) живым существам, растущим из единого корня, то есть детям одной и той же биосферы (пример: живые существа здешней Земли, безусловно связанные общим происхождением).
Иными словами, мы полагаем, что все существующие миры имеют/могут иметь между собой то или иное родство (подобное тому, как имеют между собой то или иное родство, например, все живущие здесь на Земле живые существа); мы склонны полагать, что аналогия между разными мирами и разными живыми существами одного и того же мира "работает" на достаточно широкой области.
Говоря об изучении живых существ, смело можно считать, что если человек здешней Земли способен заметить то или иное живое существо - то он способен усмотреть и связь этого существа с другими живыми существами (даже когда они очень не похожи - например, амёба, рыба-латимерия и динозавр). Таким путём - путём усмотрения/упорядочивания сходства - растёт наука об эволюции в живом мире.
Мы склонны полагать, что в плане исследования разных миров дело обстоит аналогичным образом: если человек, наблюдающий разные миры, способен оценить эти миры как миры (а не просто как набор психо-эмоционально-художественных впечатлений) - то он способен и увидеть между этими мирами некоторое сходство, провести параллели, оценить это сходство и усмотреть различия и т.д. и т.п. Особенную роль это играет в тех случаях, когда можно усмотреть сходство каких-то достаточно важных конструкций мироустройства того и другого сравниваемых миров. (Проводя аналогии с животными - если сравниваемые миры оба "миры-теплокровные", например, но один "мир-собака", а другой - "мир-кошка", типа того:))
От каких причин может зависеть сходство мироустройства, почему та или иная альтерра может быть в каких-то своих реалиях похожа на здешнюю Землю? Тому может быть, грубо говоря, принципиально две причины -
1) эта альтерра и правда очень похожа на здешнюю Землю
2) альтеррист-посредник видит её такой, то есть трактует всё что только можно в пользу сходства со здешней Землёй
Откуда может проистекать подлинное сходство альтерры со здешней Землёй? - да от того же самого альтерриста-посредника: если он стремится к миру сходного со здешним мироустройства, то в такой мир он скорее всего и пробьёт себе дорогу, а если его, наоборот, тянет в такой мир, который совсем на здешний не похож - то скорее всего в непохожий и попадёт.
Когда в основных конструкциях мироустройства альтерры и в самом деле имеется много сходства с мироустройством здешней Земли, то не удивительно, что посреднику хочется использовать те или иные здешние термины для обозначения реалий, более или менее соответствующих реалиям здешней Земли. Это сразу же даёт ряд удобств - не нужно изобретать на каждый феномен новых терминов - но вместе с тем создаёт существенное неудобство, которое не всегда ощущается сразу. Речь о том, что, невзирая на некоторое базовое сходство изначального устройства (между "миром-кошкой" и "миром-собакой", один из которых, к примеру, здешняя Земля, а другой - некая альтерра), реальное развитие этих миров в каких-то весьма важных деталях может отличаться весьма радикально! - потому что хотя, возможно, это развитие и протекает по сходным законам, но "материальное наполнение" процесса может оказаться совершенно различно: разные условия, разные пути решения проблем и пр.
Поэтому при сравнении реалий бытия "мира-кошки" и "мира-собаки" следует быть исключительно осторожным - чтобы, проводя грубые и поверхностные аналогии на основании заимствованных терминов, не навалять существенных ошибок.
(Как раз об этом самом мы писали, предваряя "Наикратчайший абрис исторического развития цивилизации Земли Алестры", выложенный давеча в archiv-alterry -
"дорогие читатели, будьте внимательны и осторожны! Не поддавайтесь на обманчивое сходство наименований реалий здешней жизни и реалий жизни Земли Алестры! Несмотря на тезоимённость, те и эти реалии могут отличаться друг от друга очень, очень и очень сильно. Означенная тезоимённость (можно даже сказать, омонимичность:)) может оказаться следствием какой-нибудь буквально сверх-лёгкой, сверх-поверхностной, сверх-причудливой ассоциации, связавшей в наших поэтических сердцах некий феномен из жизни одного мира с неким феноменом из жизни другого.")
Далее возникает следующий, весьма интересный разворот.
Нетрудно заметить, что в то время как одни альтерристы подчёркивают сходство их альтерры со здешней Землёй (или с какой-то другой известной альтеррой, например, толкиновской Ардой) - другие, наоборот, стремятся насколько возможно это сходство исключить (в частности, используют как можно меньше известных терминов, чтобы не спутывать реалии своей альтерры с реалиями других миров). Для ясности оговорим, что мы вовсе не хотим сказать, что тут возможно только полярное "или-или" - на самом деле тут бывает множество разнообразных вариантов, просто тенденции эти тяготеют в противоположные стороны.
Вот отчего соответствующее тяготение у конкретного альтерриста зависит, интересно было бы понять? И ещё интереснее было бы понять - каким образом коррелируют между собой две вещи:
- стремление при восприятии/ описании альтерры к известным/ новым, неизвестным терминам, обозначающим реалии
- стремление/ умение альтерриста осознавать глубину отличия реалий своей альтерры от реалий здешней Земли (или другого мира, термины которого он использует)
Связаны ли эти вещи вообще?
Если связаны - то как?
Хотелось бы, конечно, получить на эту тему от вас, дорогие читатели, какую-то обратную связь:)) - то есть узнать, вот лично у каждого из вас, кто так или иначе практикует, как оно с этим обстоит?
Для примера можем объяснить о себе:
Конечно, когда мы по-первости видели на Земле Алестры нечто напоминающее что-то здешнее - мы для начала воспринимали его как "условно-аналогичное" здешнему, и термины "здешние" применяли всегда легко и охотно. Однако с очень ранних пор мы стали стремиться по возможности поскорее разбираться в том, далеко ли означенная аналогия пролегает, где она кончается - и где, стало быть, начинается нечто совсем иное, сугубо "автохтонное", свойственное нашей альтерре в отличие от здешних реалий. Как оно на самом деле, короче говоря:)
Пример - использование терминов "арийцы" и "неарийцы" (этот пример хорош тем, что он является в своём роде вопиющим:)) Что означают эти термины в контексте здешней Земли, всем понятно и никаких дополнительных разъяснений не требуется. В контексте же нашей альтерры значение этих терминов совершенно иное - сходной является только "эмоциональная интонация", связанная с военным противостоянием означенных этносов. О значении и об этимологии терминов "арийцы" и "неарийцы" в нашей альтерре вы можете прочитать вот здесь.
(К вопросу о соотношениях, о сходстве и о различиях применительно к нашему личному опыту, можно отметить ещё один любопытный момент. За годы жизни на Земле Алестры мы увидели там много вещей, которых на Земле-здешней не видели вообще никогда; часть из этих вещей - точнее, некое количество аналогичных вещей - мы потом увидели и здесь тоже, но зачастую они лежали совершенно иными "боками", чем в нашей альтерре; возможно, мы бы их в здешнем мире и вообще не заметили, если бы не предварительное знакомство с их "аналогами" в альтерре.)
Итак, дорогие друзья, мы призываем вас подумать, а если возможно - то и ответить на следующие вопросы:
Как вы видите для себя сходство / различие / вообще соотношение реалий здешней Земли (или другого известного мира второй реальности) и вашей личной альтерры?
Отражается ли это в использовании терминов здешнего мира (или другого известного мира второй реальности) для восприятия / описания вами вашей личной альтерры?
Находите ли вы вообще эту тему интересной, в каком бы то ни было смысле значимой и пр.?
Дорогие практикующие, из числа наших постоянных читателей и не из оного числа! Дорогие вообще не считающие себя альтерристами, но, к примеру, считающие себя писателями - к вам это тоже очень даже может относиться! Дорогие все остальные! - пожалуйста, отзовитесь, нам очень интересно узнать ваше мнение:)))
Обдумывая эту тему, мы пришли к выводам, которые и сформулировали тогда в комментах; мы хотим выложить эти выводы также и здесь, чтобы, если получится, продолжить сей разговор уже на данной территории.
Итак, наши выводы получились примерно вот какие:
Мы полагаем, что рассматривать соотношения реалий нашей здешней Земли и разнообразных альтерр имеет смысл в двух аспектах:
- с одной стороны, в аспекте общей связи всех существующих миров между собой
- с другой стороны, в аспекте связи и того, и другого мира с их посредниками-альтерристами
В аспекте общей связи всех существующих миров мы предлагаем рассмотреть вот какую аналогию - уподобить разнообразные миры (рождающиеся, как мы полагаем, из единого источника) живым существам, растущим из единого корня, то есть детям одной и той же биосферы (пример: живые существа здешней Земли, безусловно связанные общим происхождением).
Иными словами, мы полагаем, что все существующие миры имеют/могут иметь между собой то или иное родство (подобное тому, как имеют между собой то или иное родство, например, все живущие здесь на Земле живые существа); мы склонны полагать, что аналогия между разными мирами и разными живыми существами одного и того же мира "работает" на достаточно широкой области.
Говоря об изучении живых существ, смело можно считать, что если человек здешней Земли способен заметить то или иное живое существо - то он способен усмотреть и связь этого существа с другими живыми существами (даже когда они очень не похожи - например, амёба, рыба-латимерия и динозавр). Таким путём - путём усмотрения/упорядочивания сходства - растёт наука об эволюции в живом мире.
Мы склонны полагать, что в плане исследования разных миров дело обстоит аналогичным образом: если человек, наблюдающий разные миры, способен оценить эти миры как миры (а не просто как набор психо-эмоционально-художественных впечатлений) - то он способен и увидеть между этими мирами некоторое сходство, провести параллели, оценить это сходство и усмотреть различия и т.д. и т.п. Особенную роль это играет в тех случаях, когда можно усмотреть сходство каких-то достаточно важных конструкций мироустройства того и другого сравниваемых миров. (Проводя аналогии с животными - если сравниваемые миры оба "миры-теплокровные", например, но один "мир-собака", а другой - "мир-кошка", типа того:))
От каких причин может зависеть сходство мироустройства, почему та или иная альтерра может быть в каких-то своих реалиях похожа на здешнюю Землю? Тому может быть, грубо говоря, принципиально две причины -
1) эта альтерра и правда очень похожа на здешнюю Землю
2) альтеррист-посредник видит её такой, то есть трактует всё что только можно в пользу сходства со здешней Землёй
Откуда может проистекать подлинное сходство альтерры со здешней Землёй? - да от того же самого альтерриста-посредника: если он стремится к миру сходного со здешним мироустройства, то в такой мир он скорее всего и пробьёт себе дорогу, а если его, наоборот, тянет в такой мир, который совсем на здешний не похож - то скорее всего в непохожий и попадёт.
Когда в основных конструкциях мироустройства альтерры и в самом деле имеется много сходства с мироустройством здешней Земли, то не удивительно, что посреднику хочется использовать те или иные здешние термины для обозначения реалий, более или менее соответствующих реалиям здешней Земли. Это сразу же даёт ряд удобств - не нужно изобретать на каждый феномен новых терминов - но вместе с тем создаёт существенное неудобство, которое не всегда ощущается сразу. Речь о том, что, невзирая на некоторое базовое сходство изначального устройства (между "миром-кошкой" и "миром-собакой", один из которых, к примеру, здешняя Земля, а другой - некая альтерра), реальное развитие этих миров в каких-то весьма важных деталях может отличаться весьма радикально! - потому что хотя, возможно, это развитие и протекает по сходным законам, но "материальное наполнение" процесса может оказаться совершенно различно: разные условия, разные пути решения проблем и пр.
Поэтому при сравнении реалий бытия "мира-кошки" и "мира-собаки" следует быть исключительно осторожным - чтобы, проводя грубые и поверхностные аналогии на основании заимствованных терминов, не навалять существенных ошибок.
(Как раз об этом самом мы писали, предваряя "Наикратчайший абрис исторического развития цивилизации Земли Алестры", выложенный давеча в archiv-alterry -
"дорогие читатели, будьте внимательны и осторожны! Не поддавайтесь на обманчивое сходство наименований реалий здешней жизни и реалий жизни Земли Алестры! Несмотря на тезоимённость, те и эти реалии могут отличаться друг от друга очень, очень и очень сильно. Означенная тезоимённость (можно даже сказать, омонимичность:)) может оказаться следствием какой-нибудь буквально сверх-лёгкой, сверх-поверхностной, сверх-причудливой ассоциации, связавшей в наших поэтических сердцах некий феномен из жизни одного мира с неким феноменом из жизни другого.")
Далее возникает следующий, весьма интересный разворот.
Нетрудно заметить, что в то время как одни альтерристы подчёркивают сходство их альтерры со здешней Землёй (или с какой-то другой известной альтеррой, например, толкиновской Ардой) - другие, наоборот, стремятся насколько возможно это сходство исключить (в частности, используют как можно меньше известных терминов, чтобы не спутывать реалии своей альтерры с реалиями других миров). Для ясности оговорим, что мы вовсе не хотим сказать, что тут возможно только полярное "или-или" - на самом деле тут бывает множество разнообразных вариантов, просто тенденции эти тяготеют в противоположные стороны.
Вот отчего соответствующее тяготение у конкретного альтерриста зависит, интересно было бы понять? И ещё интереснее было бы понять - каким образом коррелируют между собой две вещи:
- стремление при восприятии/ описании альтерры к известным/ новым, неизвестным терминам, обозначающим реалии
- стремление/ умение альтерриста осознавать глубину отличия реалий своей альтерры от реалий здешней Земли (или другого мира, термины которого он использует)
Связаны ли эти вещи вообще?
Если связаны - то как?
Хотелось бы, конечно, получить на эту тему от вас, дорогие читатели, какую-то обратную связь:)) - то есть узнать, вот лично у каждого из вас, кто так или иначе практикует, как оно с этим обстоит?
Для примера можем объяснить о себе:
Конечно, когда мы по-первости видели на Земле Алестры нечто напоминающее что-то здешнее - мы для начала воспринимали его как "условно-аналогичное" здешнему, и термины "здешние" применяли всегда легко и охотно. Однако с очень ранних пор мы стали стремиться по возможности поскорее разбираться в том, далеко ли означенная аналогия пролегает, где она кончается - и где, стало быть, начинается нечто совсем иное, сугубо "автохтонное", свойственное нашей альтерре в отличие от здешних реалий. Как оно на самом деле, короче говоря:)
Пример - использование терминов "арийцы" и "неарийцы" (этот пример хорош тем, что он является в своём роде вопиющим:)) Что означают эти термины в контексте здешней Земли, всем понятно и никаких дополнительных разъяснений не требуется. В контексте же нашей альтерры значение этих терминов совершенно иное - сходной является только "эмоциональная интонация", связанная с военным противостоянием означенных этносов. О значении и об этимологии терминов "арийцы" и "неарийцы" в нашей альтерре вы можете прочитать вот здесь.
(К вопросу о соотношениях, о сходстве и о различиях применительно к нашему личному опыту, можно отметить ещё один любопытный момент. За годы жизни на Земле Алестры мы увидели там много вещей, которых на Земле-здешней не видели вообще никогда; часть из этих вещей - точнее, некое количество аналогичных вещей - мы потом увидели и здесь тоже, но зачастую они лежали совершенно иными "боками", чем в нашей альтерре; возможно, мы бы их в здешнем мире и вообще не заметили, если бы не предварительное знакомство с их "аналогами" в альтерре.)
Итак, дорогие друзья, мы призываем вас подумать, а если возможно - то и ответить на следующие вопросы:
Как вы видите для себя сходство / различие / вообще соотношение реалий здешней Земли (или другого известного мира второй реальности) и вашей личной альтерры?
Отражается ли это в использовании терминов здешнего мира (или другого известного мира второй реальности) для восприятия / описания вами вашей личной альтерры?
Находите ли вы вообще эту тему интересной, в каком бы то ни было смысле значимой и пр.?
Дорогие практикующие, из числа наших постоянных читателей и не из оного числа! Дорогие вообще не считающие себя альтерристами, но, к примеру, считающие себя писателями - к вам это тоже очень даже может относиться! Дорогие все остальные! - пожалуйста, отзовитесь, нам очень интересно узнать ваше мнение:)))