Что дело возбудили - ну так палочную-то систему никто по факту не отменял, вот и гоняются за показателями.
Моё мнение - при более-менее толковом адвокате дело развалится ещё до суда, при посредственном адвокате - в суде.
Исключение - если будет установлено, что обвиняемый видел, как у женщины выпали деньги. и тем не менее присвоил их себе. Вот тогда да, дело квалифицируют как кражу.
Мужик В ОТКРЫТУЮ поднял с пола (земли) бесхозное. Единственное - могут притянуть то, что пол является собственностью магазина. Но при грамотном авокадо не прокатит. Впрочем, это же Дудинка! Откуда там грамотные и откуда у обвиняемого бабло на него? Предоставленный же поможет другу прокурору.
Как у знатоков все просто. Однако есть постановления пленума верховного суда и там ох как все не просто: 2. Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества.
3. Открытым хищением чужого имущества, предусмотренным статьей 161 УК РФ (грабеж), является такое хищение, которое совершается в присутствии собственника или иного владельца имущества либо на виду у посторонних, когда лицо, совершающее это преступление, сознает, что присутствующие при этом лица понимают противоправный характер его действий независимо от того, принимали ли они меры к пресечению этих действий или нет.
1. "полагал, что действует тайно" - схера ли он полагал? Он видел, что все видят и поднял бесхозные бумажки. До поднятия он не зныл, что они являются ценностью.
2. Грабёж у половой плитки? Может ещё поднятую монету на тротуаре припишете. Но монету видно, хотя если грязная, то это кругляш неизвестного материала.
Поднятие фантика с пола в присутствии кого либо (до идентификации это именно он) не является кражей. После идентификации (если не подделка) это бумажки похожие на деньги, которые можно отнести адвокату, а уж он разберётся.
Ничейной земли нет. Поднятая находка передаётся ближайшему государственному учреждению/организации. Ментам, в администрацию, в школу, кому угодно, кто законно относится к территории, где произошла находка.
Если в момент находки не намереваешься совершать действия для скорейшего возврата находки законному владельцу - не бери. Возникает значимый признак свершившейся кражи - у тебя возникла способность пользоваться чужим без законных оснований. Кража - это не когда ты дёрнул чужой кошелёк и тебя поймали за ручку (это покушение на преступление), это когда ты успешно украл кошелёк и теперь у тебя есть возможность запросто распоряжаться краденным. Кража произошла.
Вот такая коллизия, вот такой чудо-юдо порядок.
/сейчас за это не сажают, но кровь гражданам портят/
Я бы не стала поднимать ту купюру, просто не стала. Максимум. если бы я ее увидела, а рядом бы находился работник магазина. я бы показала ему на ту купюру и запомнила его бейджик.
Поднимать чужие деньги под видеокамеры - дураком надо быть. Сам виноват.
Кстати, недавно увидела на асфальте купюру в 200 евро. до этого никогда их не видела. Сначала мимо прошла, но мозг успел включить вопрос: а что это такое пестренькое. Вернулась, рассмотрела. увидела 200 евро. Даже нагибаться не стала. дальше пошла.
Не, не позвоню. если вы лицо не официальное, то вас в мои сообщники запишут, а это уже группа лиц и по сговору. А если еще и купюра фальшивая - тогда вообще.
Comments 389
Reply
Reply
Reply
Reply
Что дело возбудили - ну так палочную-то систему никто по факту не отменял, вот и гоняются за показателями.
Моё мнение - при более-менее толковом адвокате дело развалится ещё до суда, при посредственном адвокате - в суде.
Исключение - если будет установлено, что обвиняемый видел, как у женщины выпали деньги. и тем не менее присвоил их себе. Вот тогда да, дело квалифицируют как кражу.
Reply
Блят! Целый класс грамотеев!
КРАЖА - это тайное похищение чужого имущества.
Мужик В ОТКРЫТУЮ поднял с пола (земли) бесхозное. Единственное - могут притянуть то, что пол является собственностью магазина. Но при грамотном авокадо не прокатит. Впрочем, это же Дудинка! Откуда там грамотные и откуда у обвиняемого бабло на него? Предоставленный же поможет другу прокурору.
Reply
Как у знатоков все просто. Однако есть постановления пленума верховного суда и там ох как все не просто:
2. Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества.
3. Открытым хищением чужого имущества, предусмотренным статьей 161 УК РФ (грабеж), является такое хищение, которое совершается в присутствии собственника или иного владельца имущества либо на виду у посторонних, когда лицо, совершающее это преступление, сознает, что присутствующие при этом лица понимают противоправный характер его действий независимо от того, принимали ли они меры к пресечению этих действий или нет.
Reply
1. "полагал, что действует тайно" - схера ли он полагал? Он видел, что все видят и поднял бесхозные бумажки. До поднятия он не зныл, что они являются ценностью.
2. Грабёж у половой плитки? Может ещё поднятую монету на тротуаре припишете. Но монету видно, хотя если грязная, то это кругляш неизвестного материала.
Поднятие фантика с пола в присутствии кого либо (до идентификации это именно он) не является кражей. После идентификации (если не подделка) это бумажки похожие на деньги, которые можно отнести адвокату, а уж он разберётся.
Reply
Ну, ладно, в магазине теперь камеры стоят и можно определить хозяина.
А каким образом теперь поступать на улице? От летящей по ветру банкноты надо шарахаться на всякий случай?
Reply
А то занесет ветром купюру на карман, а спустя пять секунд - не двигаться, контрольная закупка!
Reply
Reply
А каким образом теперь поступать на улице?
Ничейной земли нет. Поднятая находка передаётся ближайшему государственному учреждению/организации. Ментам, в администрацию, в школу, кому угодно, кто законно относится к территории, где произошла находка.
Если в момент находки не намереваешься совершать действия для скорейшего возврата находки законному владельцу - не бери. Возникает значимый признак свершившейся кражи - у тебя возникла способность пользоваться чужим без законных оснований. Кража - это не когда ты дёрнул чужой кошелёк и тебя поймали за ручку (это покушение на преступление), это когда ты успешно украл кошелёк и теперь у тебя есть возможность запросто распоряжаться краденным. Кража произошла.
Вот такая коллизия, вот такой чудо-юдо порядок.
/сейчас за это не сажают, но кровь гражданам портят/
Reply
Reply
Тут о находке не может и речи быть.
Reply
Я бы не стала поднимать ту купюру, просто не стала. Максимум. если бы я ее увидела, а рядом бы находился работник магазина. я бы показала ему на ту купюру и запомнила его бейджик.
Поднимать чужие деньги под видеокамеры - дураком надо быть. Сам виноват.
Кстати, недавно увидела на асфальте купюру в 200 евро. до этого никогда их не видела. Сначала мимо прошла, но мозг успел включить вопрос: а что это такое пестренькое. Вернулась, рассмотрела. увидела 200 евро. Даже нагибаться не стала. дальше пошла.
Reply
Reply
Не, не позвоню. если вы лицо не официальное, то вас в мои сообщники запишут, а это уже группа лиц и по сговору. А если еще и купюра фальшивая - тогда вообще.
Reply
Reply
Leave a comment