Стамбул: так что же это было?

[amfora]

После состоявшихся в конце марта переговоров в Стамбуле в российском обществе поднялась волна самых смутных сомнений и возник вопрос: что это было

Comments

[alisa_sl]

Что-то такое уже когда-то было...По-моему у этого же автора...)) "ХПП(хитрый план путина),путиниграетвдолгую,великийгеополитик,вставшиесколен")Думаю,лет 7-8 назад,прямо один в один...))И снова разрушается Юго-восток и Донбасс в частности..И рожи остались те же в эрэфии...

[amfora]

Если вы про меня, то я никогда не писал про ХПП и не вижу здесь ничего общего с ХПП, даже наоборот - все довольно просто и банально, в Кремле отреагировали на изменение ситуации и действовали по обстановке.

[monyhen]

причина смены планов в отстранении пожарника и приходе к руководству СВО профессиональных военных. Также одной из причин первоочередной борьбы за Донбасс стала угроза водоснабжению Донбасса, который как и Крым снабжается через сеть искусственных каналов. С потерей для Украины Мариуполя эта угроза стала более, чем реальной.

[amfora]

И это тоже, только причина смены руководства СВО как раз в том и заключалась, что первоначальный план перестал работать. Про водоснабжение согласен - это тоже сыграло роль. Ситуация для СВО стала ухудшаться, поэтому потребовалось менять план и руководство СВО. Стамбул был отчасти отбивкой, отчасти отвлекающим маневром. Отчасти попыткой на самом деле договориться, так вариант тоже наверняка рассматривали.

[jumper_alpha]

Играть на чужих площадках и по чужим правилам - проиграть.
Стратегия победы - строить свои площадки и переводить игру на них.
Стратегия победы - менять элиту мирного времени на элиту военного времени и создавать мобилизационную экономику.
Мы как целое находимся в состоянии "толпа", толпа способна только на два действия - "делить", когда "хорошо", и "разрушать", когда "плохо". У нас пока еще "хорошо" и идет перетряхивание "чья очередь монетизировать толпу", от певцов ртом, художников и сценаристов "я так вижю" и до думцев "кушать не можем, так переживаем за народ, отрываем от себя и от своих детей - з/пл повысим на 2 рубля и пенсии на 4".
Без решения задачи перехода нас из состояния "толпа" в состояние "конструктивная сила", которая сама думает, сама делает, сама отвечает за сделанное - победить будет сложно, как в ближайшей перспективе, так и в дальней. Но власть и оппозиции, от мифических левых и правых до финансовых серобуромалиновых - трогательно единодушны в главном - толпа их устраивает.

А вас?...

[amfora]

Во-первых непонятно, как вы пришли к выводу, что у нас есть оппозиция как некая организованная сила? Или вы под оппозицией имеете ввиду разрозненных персонажей, далеких от власти?

Во-вторых непонятно, почему вы так уверены, что власть устраивает толпа?

Мне кажется, что власть тоже хотела бы превратить толпу в конструктивную силу. Во всяком случае сейчас это стало необходимо ей самой. Вы же не думаете, что в Кремле сидят настолько безнадежные идиоты, что не понимают того, что вы написали про невозможность победить оставаясь толпой. Мне кажется они это понимают.

Вопрос в том, как превратить толпу в конструктивную силу.

Вот вы это знаете?

Только надо чтобы это на практике сработало, а не в утопических фантазиях.

[jumper_alpha]

Оппозиция - все те, кто на словах или на деле выступают против линии партии

"конструктивная сила"

[volodiam]

которая сама думает, сама делает, сама отвечает за сделанное...
В нашем теле (и человеческом и государственном) есть куча клеток и состоящих из них органов, но эта куча не может сама делать и отвечать, поскольку за эти дела есть другой ответственный орган - голова. Вы предлагаете голову отменить и перевести её функции на кучу клеток и органов? Нестор Махно попробовал и, при всем к нему уважении за верность идее, ни хера у него не получилось. Причина проста: мир устроен не нами, законы мироздания принимались не в Госдуме (которые плохие можно было бы отменить), а в другом месте...

[rekus_2]

Можно долго и нудно рассуждать о ХПП и прочих хитроумностях, чтобы хоть как-то замаскировать неудачу СВО.
Все вопросы с санкциями, русофобией и прочие немедленно отпадут, как только исчезнет сам предмет спора и всевозможных инсинуаций - антиРоссия, А Украина станет нейтральной и дружелюбной к нам страной.
Но для этого изначального сценария, у РФ не оказалось ни сил, ни средств, ни политической воли.
СВО уже скукожилась в целях до границ ЛДНР. Если хоть это удастся, то боевые действия прекратятся до следующей войны.

[monyhen]

я думаю, что переориентировка на Донбасс мера вынужденная, хотя с него как бы и должны были начинать, но, полагаю, что им не остановятся. Американцы вроде пишут, что второй этап еще даже не начался: идет активное прощупывание уязвимых мест в обороне противнике.

[rekus_2]

Посмотрим.
Однако результаты первых 2-х месяцев СВО оставляют мало надежды.

[luxs135]

А мне кажется что СВО дает большую надежду на то что Украина выживет и даже возможно будет в очень хороших отношениях с одной или даже двумя странами из той массы стран на которые распадется РФ

[f5e5f0f2e5e1e5]

бессмысленно писать подобные тексты, потому что большинство уже нафантазировало себе определенные цели в операции, уже повесило наркомана на крещатике и даже покроило и поделило передовую демократию на народные республики, а кое кто из диванных экспертов даже кощунственно присоединил кусочки с необъятной. люди живут в собственной реальности и никак их оттуда не выудить, ну если только ежедневно путин и лавров им на ночь не расскажут что да как. но сомневаюсь, что эти двое вообще знают о доморощенных диванных экспертах