Короли голые

[andrey2]

Предисловие: Вывешиваю старый текст, вероятно временно, а впрочем посмотрим. По сравнению с изначальным вариантом, сделаны небольшие сокращения. По смыслу, да и хронологически, этот текст является факультативным введением к циклу текстов, помещённых ранее в данном журнале. Впрочем, здесь есть несколько положений и выводов, которые могут показаться

Comments

[benazir]

Не, прости: ступеньки. Много ступенек. Не для моего слабого ума. Уволь.

[cowboymos]

Спасибо, с интересом прочел. Не могу все же понять Вашего отношения к алгебре (и это только один вопрос)). Имхо, алгебра есть правила счисления, заложенные от сотворения. В чем "липа"?

[andrey2]

В одном из текстов, "Библейские признаки язычества и современная цивилизация", во второй половине проведено прямое "в лоб" сопоставление задачи о пяти хлебах, пяти тысячах едоков (не считая женщин и детей) и остатков в количестве 12-ти коробов, с вычислительным аппаратом алгебры. Любой школьник, которого познакомили с алгеброй, сможет составить задачу, попробовать решить, и прийти к выводу, что алгебраическим методом задача не решается - при том, что в Евангелии всё получилось, как там описано

[cowboymos]

сопоставление задачи о пяти хлебах
Но Христос здесь явил чудо и алгебра этому чуду "не сопротивлялась"))). Таким образом, алгебру можно рассматривать не как противоречие Христу. Почему нужно находить именно противоречие? Алгебра может описывать определенную часть мира и с нее довольно.
Главный же вопрос, который хотелось бы Вам задать: каким образом Вы пришли к Вере Христовой, и почему Вы настолько буквально воспринимаете и толкуете слова Евангелий?
Например, я вообще не могу похвастать, что могу их отличить одно от другого. Это препятствие для Веры?

[andrey2]

Но Христос здесь явил чудо и алгебра этому чуду "не сопротивлялась"))).
Христос явил фрагмент надлежащего (для христиан) мироустроения, которое чудесно.

Таким образом, алгебру можно рассматривать не как противоречие Христу.
Можно, и многие этим занимаются, даже ревностно.

Почему нужно находить именно противоречие?
Прошу прощения, я имею право на имхо? Все мои тексты - это имхо. "Имею мнение, хрен оспоришь" (извиняюсь за ненорматив, но из песни не выкинешь).Оспаривайте.

Алгебра может описывать определенную часть мира и с нее довольно.
Алгебра описывает растленное мироздание. Христос искупил Крестной Жертвой и растление, и грех (грехи), приведшие к растлению. Принимающий алгебру ОСОЗНАННО - принимает растление, становится на сторону растления. Ну я уж не говорю о подмеченном (не только мною) её сродстве с каббалой.

Главный же вопрос, который хотелось бы Вам задать: каким образом Вы пришли к Вере Христовой,
Трудным, и довольно с Вас.

и почему Вы настолько буквально воспринимаете и толкуете слова Евангелий? Гм, Святые Отцы

[kibalchishkids]

Не когда не любил машины, хотя пока приходится водить(, и по алгебре у меня всегда было 2))), и на счет электричества полностью согласен, и например в 30 километрах от Арзамаса в лесу есть Софрониева Пустынь, ей около ста лет, она в свое время была разрушена "красными", лет около восьми назад ее стал восстанавливать один Питерский священник (вот он кстати http://www.youtube.com/watch?v=8dAkM7HYigM это как раз в Пустыни), так там до сих пор нет света , и не будет похоже, так как основатель ее о. Софроний (почил он по моему году в 1924) как говорится " строго на строго наказывал", и кстати предсказал в точности события последующих лет. И еще, удивляюсь совпадениям, совершенно недавно разговаривал с игуменом о.Вениамином, настоятелем монастыря Александра Невского что в Чувашии, так он расказывал об одной старице которая электричество мягко говоря не любила, и когда(может ездила куда я не помню) свет выключали при ней, она толи юродствуя толи что, показывала на

[andrey2]

Не когда не любил машины, хотя пока приходится водить(,
Я стараюсь всячески избегать, но пока приходится вести этот образ жизни, по некоторым причинам. Не свободен.

и по алгебре у меня всегда было 2))),
У меня ВУЗе поначалу было "не очень", мягко выражаясь, но на старших курсах и после окончания какое-то время увлёкся (под влиянием) и довольно усердно и неформально грыз некоторые разделы. Вот, пригодился и этот багаж :)

Насчёт пустыни интересно, галочку поставлю, мож доведётся.

он расказывал об одной старице которая электричество мягко говоря не любила
Чегой-то мне кажется, сейчас таких, у которых это чутьё сохранилось, пытаются загнать за можай, окончательно. "Выдавить гной" и всё такое, под песню "Бог нас уже простил". Ну ладно, пусть, принцип "не противься злому" - эффективен просто ужасающе. Чем ревностнее будут "выдавливать", тем скорее достигнут результата - несколько неожиданного. Пенять будет не на кого, только на себя.

[andrey2]

Как-то не удаётся толком, некогда, попытаться реконструировать и поговорить об образе жизни, укладе, сознательно свободном от машин, от электричества и прочей такой приблуды. Так, фрагменты какие-то, примечания. А в принципе, было бы интересно разобрать, что теряется в таком раскладе, и что приобретается, и насколько такой размен привлекателен. То есть, в разговорах обыкновенно оппоненты обыкновенно апеллируют к образу этакого первобытного дохристианского уклада, к земляночному житию - в то время как христианский уклад подразумевает скорее обитание в теремах и теремках, уютное и в неизгаженной среде. Всё дело здесь конечно в восстановленном единстве с Богом, а не в каких-то особых деталях уклада.
Но, в общем, среди собеседников встречались люди, готовые (по меньшей мере на словах) провести такой размен.

[kibalchishkids]

Андрей, именно с этим образом жизни в "теремах и теремках" мне удалось познакомится воочию, можно сказать это как раз в той Пустыне о которой я писал. От ближайшей деревни Коваксы , десять километров в лес. Там служит протоиерей о.Владимир (Цветков) достаточно известный батюшка, я это к тому что, действительно, когда речь заходит об упрощении(если можно так сказать) жизни, то в представлении оппонентов, это неудачники, которые или прячутся от трудностей или таким экстравагантным образом привлекают к себе внимание. Тут же совершенно трезвые и вменяемые люди, вот этот батюшка http://www.pravoslavie.ru/smi/166.htm и сестер человек двенадцать. При чем у них есть в Арзамасе подворье, там и электричество и комп. но ведь речь же не об этом, и по этому весь разговор как правило упирается в "а ты то, сам то". У нас например коллектив состоит из спортсменов, коммерсантов и фабрикантов

[andrey2]

в представлении оппонентов, это неудачники, которые или прячутся от трудностей или таким экстравагантным образом привлекают к себе внимание.
Угу, причём по их же представлениям, этих оппонентов-"удачников", следует платить самые несусветные деньги, чтобы раз в несколько лет (дорого, аднака) выехать за много тысяч километров в нетронутую природу и там насладиться, и всю жизнь впоминать как о главной удаче жизни. А помыслить, что так можно и всегда жить, и достаточно комфортно (я уж не говорю о чистой воде, воздухе и пище) - это и помымлить нельзя. Пуповина с офисом связывает, панимашь, со страховой медициной и прочими костылями.

И еще Хотел Андрей у Вас спросить мнение по вопросу цвета. Вот попытки придать краски миру, это что?Я думаю, вот что: полуосознання тоска по более яркой и насыщенной жизни. Если мы жили в условиях цивилизационной зимы, то там цветовая палитра в самом деле была тусклая, даже в прессе (в "Литературке", штоле) в застойные годы поднимался вопрос, что плохо у нас с текстильными красителями, люди одеваются серо,

[andrey2]

Ещё соображеньице. Какой-то, гм, "интеллектуал" "установил", что для изображения непрерывного движения достаточно показывать 24 картинки дискретных фаз движения в секунду - и пошло кино с телевидением. Потом, шибко позже, выяснилось, что глаз на самом деле видит и гораздо более быстрые вещи (насколько?), но от идеологии и технологии демонстрации таких дискретных картинок не отказались, и даже всякие обманные приёмы типа скрытой рекламы в 25-м кадре, начали применять.
А а самом деле, я так смекаю, человек сознательным усилием вводит себе некий, выражаясь неправильным техническим языком, фильтр в голову, ну и получается псевдогладкая, псевдонепрерывная картинка. "Фильтр" этот не от Бога, его задача - ухудшить зрение изначальное. Ну и получаем в результате какие-то функционалдьные дыры в зрении, поголовно. Наверное скорость зрительных реакций замедяется, ещё чего-то.
Зашел на http://sofronievapustyn.ru/, интересно. Было б интересно с ним познакомиться, переговорить.

[anton71]

"попытаться реконструировать и поговорить об образе жизни, укладе, сознательно свободном от машин, от электричества и прочей такой приблуды. "

не уверен что вам приемлим американский опыт, но там есть секта АМИШИ, которые придерживаются этих правил с 18го чтоли века. в инете должна быть инфа.

[kibalchishkids]

Да! Да! Это то самое место и есть(я и не знал что у них свой сайт), Андрей если вы соберетесь, только напишите я вам все объясню , как ехать и все такое , позвоню туда все узнаю(ну, чтоб батюшка там был),встречу Вас если что , допустим в Арзамасе, мы там(в Пустыни) часто бываем, они от нас недалеко ,300 км. о.Владимир , духовник нашего духовника о.Георгия, который тоже из Питера, но по благословению, лет 11 назад переехал служить в Чувашию в крохотную деревеньку(от нас 180 км). У меня правда свой интерес, корыстный =), очень хочется с Вами познакомится ))). И не я один такой =))) Так что если у Вас найдется время мы тоже приедем обязательно. Завтра мы уезжаем на Рождественские чтения в Москву,(вы не бываете на таких мероприятиях?) а то нас там уже заждались =) Возьму с собой все ваши работы , если встречу о.Владимира , ему передам (он если не болен то должен быть там), он очень много читает, у него самого по моему три книги вышло(вот одна из них http://www.ozon. ( ... )

[andrey2]

Андрей если вы соберетесь, только напишите я вам все объясню , как ехать и все такое , позвоню туда все узнаю
Ой, знаете, мой интерес к такой поездке пока только теоретически-мечтательный, из-за домашних обстоятельств и жестоких финансовых ограничений. А так спасибо, галочку поставлю.
У меня правда свой интерес, корыстный =), очень хочется с Вами познакомится ))). И не я один такой =))) Так что если у Вас найдется время мы тоже приедем обязательно. Завтра мы уезжаем на Рождественские чтения в Москву,(вы не бываете на таких мероприятиях?) а то нас там уже заждались =)
я не против познакомиться, см. отдельную реплику для связи

Возьму с собой все ваши работы , если встречу о.Владимира , ему передам (он если не болен то должен быть там),Вот за это спасибо огромное, подумывал отправить ему письмо, бандероль с распечатками этого самого на адрес в Коваксе. Кстати этот текст (Короли голые) я сейчас не очень охотно включаю в тык скыть основное собрание, потому что в полной версии есть и залихватские места, и фактические неточности.

[sergeylarin]

немаленький получися постенх

[andrey2]

немаленький здесь (2005):
http://www.polemics.ru/articles/?articleID=6868&hideText=0&itemPage=1