Surprise! - "Эпистемологическое решение."

[andy_dutch]

Забавно, что в обсуждении задачки:
http://going-out.livejournal.com/155677.html
никто не придумал следующее "решение": да, действительно "ДОКАЗАНО", что (грустное) событие не может состояться. Поэтому, когда оно все же происходит - это-то и есть сюрприз (о котором нельзя догадаться заранее). 
Даже не коан ...

Comments

[going_out]

Ни разу не сюрприз. Состоявшееся событие - беззаконное. Разве беззаконие для Вас сюрприз? По-моему, в порядке вещей.

[andy_dutch]

Нет конечно ... Но мое "решение" все же в заданных рамках (логика, епистемология), а Вы судите его с позиций "а что есть истина". С этой точки зрения конечно: "ничего нет нового под Луной", ничто не сюрприз, т.е., задачка теряет смысл.

полезное обсуждение

[falcao]

Я в том обсуждении немного поучаствовал, но из-за нехватки времени не могу никак туда сходить и продолжить. В частности, я не в курсе того, что там было написано за время моего отсутствия. Я считаю, что хозяин журнала не напрасно инициировал это обсуждение.

Я вот только смысл Вашего поста не понял. Что имеется в виду?

Re: полезное обсуждение

[andy_dutch]

>> хозяин журнала не напрасно инициировал это обсуждение

противоречия нет

[falcao]

То, что Ларватус давал по ссылкам, я прочитать не успел чисто по времени. Хотя мне это было очень интересно. Совпадает ли это с моими соображениями? Я их пока нигде не раскрывал. На самом деле не надо ничего перводить ни в какие другие плоскости. Тут всё на самом деле нетривиально, но не требует никаких "выходов вовне" или "расширенных интерпретаций".

Противоречие типа "не может быть" -- "но оно есть!" возникает только в контексте рассуждения, а не в реальности. Удивляться тут нечему, так как в любом рассуждении, проводимом "от противного", противоречие возникает, доказывая невозможность ситуации. В обсуждаемой задаче такое противоречие является необходимым элементом.

Логическая модель здесь совершенно "чистая", кстати -- если правильно её построить.

Без привлечения понятия "законности" эта задача просто тривиализуется, и именно по такой причине привлекается само понятие.

[scalefree_net]

Многомерности о которых Вы говорите, напоминает мне модель сознания в дискурсе виртуальной психологии ... Можно как там предлогали использовать вероятность наступления события, типо то что вас кознят в воскресенье имеет самую меньшую вероятность, значит Смертник, ваша модель будущих событий, которая отталкивается от точки воскресенье, тоже имеет самую меньшую вероятность ... бред конечно, но я думаю все намного ироничнее и проще от повешания спасались только несколько раз порвавшейся веревкой для убиения ... на каком языке говорили участники задачи, если латынь, где есть futurum2, или на чукотском где есть 60 форм настоящего времени там было бы все намного забавнее, я думаю ...