Про шулеров и детское питание
Навеяно вот этой вот "петицией", в которой меня приглашают поучаствовать.
Поиск подробностей наводит на статьи вроде вот этой. Тут даже некий "типа, эксперт" ставит под сомнение работу специалистов Института питания РАМН. Начал разбираться, о чём вообще речь.
Для начала регламентирующие документы
Шулерство №1
В графах "2011" даны данные из СанПиН 2.4.1.2660-10, Приложение №6 , на которые ссылается его пункт №16.2,
который гласит: "При организации питания детей и составления примерного двухнедельного меню необходимо руководствоваться рекомендуемым среднесуточным набором продуктов питания настоящих санитарных правил (Приложение 6, таблица 1), с учетом возраста детей и временем их пребывания в дошкольной организации."
В графах "2012" даны цифры из "Требований по оказанию ..." (3).
Ну, то есть, люди сравнивают требования СанПин и новый рацион питания. И пытаются сказать, что новый рацион хуже. Но почему-бы не сравнить с предыдущим рационом ? А потому, что предыдущий рацион практически такой же ! И по нему невозможно заметить существенной разницы ! Но как же тогда объяснить утверждение, что "дети питаются недостаточно" ?
Шулерство №2
А давайте сравним рацион. Рацион и раскладка продуктов на человека в день дана в (5). Но вот ведь засада - прямого сравнения не получается, так как в одном случае дана раскладка по количеству приёмов пищи, в другом - по времени пребывания в саду. Отсюда, невозможно однозначно сравнить нормы в методических указаниях (5) и приказа 1146.
Пришлось потратить некоторое время и собрать всё воедино. И вот вам табличка для сравнения. Если где ошибся - извините, бывает. Но вроде как старался ничего не упустить.
2011
2012
СанПин
Методика, чел/день
12 часов
6-ти разовое
3-х разовое
4-х разовое
Молоко витаминизированное с м.д.ж. 3,2 %, г нетто
450
345
275
353,7
175,6
253,09
Кисломолочные продукты с м.д.ж. 3,2 %, г нетто
150
120
175
83,3
70
Творог с м.д.ж. 9 %, г нетто
40
52
41
36,57
22,5
30,49
Сметана с м.д. ж. 15 %, г нетто
11
11
10
10,79
7,2
7,18
Сыр сычужный твердый, г нетто
6
6
5
7,54
3,4
5,34
Мясо (говядина 1-го сорта, свинина нежир-ная), г нетто
55
50
50
51,32
39,3
44,34
Субпродукты (печень, язык, сердце), г нетто
7
Птица (цыплята, индейка, перепела), г нетто
24
21
21
20,67
12,7
16,62
Рыба (филе), г нетто
37
39
32
37,03
23,9
28,74
Колбасные изделия для питания дошкольников, г брутто
6,9
10
5
9,77
9,4
7,6
Яйцо куриное диетическое, шт.
0,6
0.8
0.5
0,84
0,3
0,6
Картофель очищенный, г нетто
140
150
140
132,86
80,4
103,43
Овощи свежие (очищенные), зелень, г нетто
260
250
220
239,37
127,5
197,17
Плоды, ягоды свежие, г нетто
100
95
90
54,25
191,2
156,16
Плоды, ягоды сухие, г нетто
11
12
9
9,76
7,7
6,23
Соки фруктовые (овощные) витаминизированные или прямого отжима, г нетто
100
50
50
85
200,6
80
Напиток витаминизированный, г нетто (готовый напиток)
50
50
50
50
50
Хлеб ржаной (ржано-пшеничный) витаминизированный, г нетто
50
50
40
52,5
20
40,5
Хлеб пшеничный из муки 1 с витаминизированный или хлеб зерновой, г нетто
100
110
80
74,86
39,9
53,21
Крупы (злаки) и бобовые, г нетто
43
38
30
44,08
29,5
29,44
Макаронные изделия группы А (или группы В витаминизированные), г нетто
12
11
9
17,43
10,4
16,18
Мука пшеничная хлебопекарная 1 с., г нетто
29
28
23
48,15
21,6
23,21
Мука картофельная (крахмал) , г нетто
3
3
Масло коровье сладкосливочное, г нетто
26
26
22
28,96
17,5
21,12
Масло растительное, г нетто
11
11
9
8,4
6,8
6,51
Кондитерские изделия, г нетто
20
20
15
15,75
15,7
7,5
Чай, г нетто
0,6
0.4
0.1
0,52
0,3
0,21
Какао-порошок11, г нетто
0,6
0.9
0.9
0,62
0,4
0,62
Кофейный напиток злаковый (суррогатный) витаминизированный, г нетто
1,2
0.9
0.9
1,11
2
0,97
Дрожжи хлебопекарные, г нетто
0,5
0.5
0.5
0,55
0,3
0,11
Сахар, г нетто
47
53
40
51,93
33,5
40,75
Соль пищевая поваренная йодированная, г нетто
6
6
5
3,84
2,1
3,11
И что мы видим ? Да почти то же самое. Нормы потребления разбиты пропорционально времени нахождения ребёнка в саду. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше, но в целом, что старый рацион, что новый - приблизительно похожи. Про "блокадный Ленинград" речи не идёт. По молочным продуктам - так вообще превышают требования СанПин. Получается, что дело-то не в новом меню ...
Шулерство №3
Теперь о "петиции в деталях".
На деле же оказывается, что многие натуральные продукты заменены полуфабрикатами сомнительного производства
Изучение технологических карт это не подтверждает - там вроде как ингридиенты вполне натуральные. Хотя вот "филе рыбное" - это полуфабрикат или нет ? А "филе куриное" ? А "картофель очищенный" ?
введена синтетическая витаминизация во многие блюда и напитки без назначений врача
Детали есть в "Требованиях". Ослабленным - поможет, остальным - не навредит. А вообще, витамины - это почти как религия, и войны за "пить или не пить" сродни религиозным. Я в них не участвую. Когда-нибудь кто-нибудь победит. Пока побеждает доказательная медицина.
Детям даются разводные каши и напитки
Изучение технологических карт подтверждает для детей ясельных групп. Но так ведь их и дома частенько кормят кашками для детского питания. А в чём проблема ?
порции гарниров, рыбных и мясных блюд уменьшены в полтора раза по сравнению с прошлым годом
Возможно, но опять же, изучать все технологические карты я не стал, а выборочно - всё то же ...
яйца заменены меланжем
Да. Что бы избавиться от случаев сальмонеллеза, которые случаются регулярно.
растительное масло - на соевое и пальмовое
Враньё. Рафинированное соевое масло появилось только в салатах. Пальмового масла нет в списке разрешённых продуктов. Моё личное мнение - я в салате не смогу отличить рафинированное масло подсолнечное от соевого, оливкового или кукурузного. Вообще. Так что мне всё равно. О ценности соевого масла я судить не берусь, но весь наш Дальний Восток его использует и не жужжит.
Шулерство №4
Следите за руками ! "Дети голодают и у них аллергия, потому что меню плохое!" Хотя, при беглом сравнении оказывается, что меню-то вполне нормальное. И разрабатывали его не дилетанты, вообще-то. А в чём дело-то ? Сдаётся мне, Билли, что это "Ж-Ж-Ж" неспроста !
Собственно, 1 января 2012г. не только вступило в действие новое меню, но и новые поставщики принялись поставлять поставки продукты ... Как прикрыть недопоставку некачественных продуктов ? Правильно, переведя стрелки на Институт Питания. Ни какого другого разумного объяснения сложившейся ситуации я не нахожу. Косвенный признак - в нашем саду всё хорошо, малой вполне нормально питается и аллергии не замечено. Согласитесь, что не может так быть, что б действовали по одним и тем же правилам, но в одном районе всё хорошо, а в другом плохо ? Так не бывает ...
Ну и на всяк случай, для непосвящённых.
Во-первых. Меню сделано специалистами Института Питания РАМН, которые работают не в вакууме, а в определённых рамках, исходя из требований по сбалансированности питания и возможностей бюджета. Меню нормальное. Если чего-то не хватает, то родители всегда могут компенсировать. Мнение какого-то там "специалиста" с сайта http://informatio.ru/2012/01/novoe-menyu-v-detskih-sadah/ можете засунуть себе в жопу. Ничего личного, но использование своей должности для организации спекуляций недопустимо. Возможно, что это банальная подстава.
Во-вторых. Если требования СанПин не соблюдается, то это повод обращаться в надзорные органы. Конечно, Президент - гарант, но департамент образования и потребнадзор ближе. Не ?
В-третьих. Извините, заебали дуры. Я очень не люблю, когда организмы с инфарктом головного мозга пытаются мне компостировать мозги. Они очень надоели. Очень. У меня уже накопился иммунитет к их разводкам. Но они-таки умудряются доставать опосредованно - через моё окружение. Вынуждая меня тратить драгоценное время на разбор их глупостей.
UPD 1. Добавлено про витамины.
Поиск подробностей наводит на статьи вроде вот этой. Тут даже некий "типа, эксперт" ставит под сомнение работу специалистов Института питания РАМН. Начал разбираться, о чём вообще речь.
Для начала регламентирующие документы
- СанПиН 2.4.1.2660-10, в котором есть "Приложение №8", где приведён список допустимых продуктов, и рацион питания.
- "Приказ ... от 30 декабря 2011 года №1146 Об организации питания обучающихся ..." на сайте департамента образования г.Москвы. Там есть Приложение №1, в котором всё расписано
- Требования к оказанию единой комплексной услуги ..., Раздел 2, взятый на сайте Северного окружного управления образования. На сайте департамента образования г.Москвы этот документ я не нашёл.
- До приказа 1146 действовал приказ 484 от 22.07.2011
- Количество продуктов регламентируется документом "Организация питания в дошкольных образовательных учреждениях. Методические указания города Москвы, 2007"
Шулерство №1
В графах "2011" даны данные из СанПиН 2.4.1.2660-10, Приложение №6 , на которые ссылается его пункт №16.2,
который гласит: "При организации питания детей и составления примерного двухнедельного меню необходимо руководствоваться рекомендуемым среднесуточным набором продуктов питания настоящих санитарных правил (Приложение 6, таблица 1), с учетом возраста детей и временем их пребывания в дошкольной организации."
В графах "2012" даны цифры из "Требований по оказанию ..." (3).
Ну, то есть, люди сравнивают требования СанПин и новый рацион питания. И пытаются сказать, что новый рацион хуже. Но почему-бы не сравнить с предыдущим рационом ? А потому, что предыдущий рацион практически такой же ! И по нему невозможно заметить существенной разницы ! Но как же тогда объяснить утверждение, что "дети питаются недостаточно" ?
Шулерство №2
А давайте сравним рацион. Рацион и раскладка продуктов на человека в день дана в (5). Но вот ведь засада - прямого сравнения не получается, так как в одном случае дана раскладка по количеству приёмов пищи, в другом - по времени пребывания в саду. Отсюда, невозможно однозначно сравнить нормы в методических указаниях (5) и приказа 1146.
Пришлось потратить некоторое время и собрать всё воедино. И вот вам табличка для сравнения. Если где ошибся - извините, бывает. Но вроде как старался ничего не упустить.
2011
2012
СанПин
Методика, чел/день
12 часов
6-ти разовое
3-х разовое
4-х разовое
Молоко витаминизированное с м.д.ж. 3,2 %, г нетто
450
345
275
353,7
175,6
253,09
Кисломолочные продукты с м.д.ж. 3,2 %, г нетто
150
120
175
83,3
70
Творог с м.д.ж. 9 %, г нетто
40
52
41
36,57
22,5
30,49
Сметана с м.д. ж. 15 %, г нетто
11
11
10
10,79
7,2
7,18
Сыр сычужный твердый, г нетто
6
6
5
7,54
3,4
5,34
Мясо (говядина 1-го сорта, свинина нежир-ная), г нетто
55
50
50
51,32
39,3
44,34
Субпродукты (печень, язык, сердце), г нетто
7
Птица (цыплята, индейка, перепела), г нетто
24
21
21
20,67
12,7
16,62
Рыба (филе), г нетто
37
39
32
37,03
23,9
28,74
Колбасные изделия для питания дошкольников, г брутто
6,9
10
5
9,77
9,4
7,6
Яйцо куриное диетическое, шт.
0,6
0.8
0.5
0,84
0,3
0,6
Картофель очищенный, г нетто
140
150
140
132,86
80,4
103,43
Овощи свежие (очищенные), зелень, г нетто
260
250
220
239,37
127,5
197,17
Плоды, ягоды свежие, г нетто
100
95
90
54,25
191,2
156,16
Плоды, ягоды сухие, г нетто
11
12
9
9,76
7,7
6,23
Соки фруктовые (овощные) витаминизированные или прямого отжима, г нетто
100
50
50
85
200,6
80
Напиток витаминизированный, г нетто (готовый напиток)
50
50
50
50
50
Хлеб ржаной (ржано-пшеничный) витаминизированный, г нетто
50
50
40
52,5
20
40,5
Хлеб пшеничный из муки 1 с витаминизированный или хлеб зерновой, г нетто
100
110
80
74,86
39,9
53,21
Крупы (злаки) и бобовые, г нетто
43
38
30
44,08
29,5
29,44
Макаронные изделия группы А (или группы В витаминизированные), г нетто
12
11
9
17,43
10,4
16,18
Мука пшеничная хлебопекарная 1 с., г нетто
29
28
23
48,15
21,6
23,21
Мука картофельная (крахмал) , г нетто
3
3
Масло коровье сладкосливочное, г нетто
26
26
22
28,96
17,5
21,12
Масло растительное, г нетто
11
11
9
8,4
6,8
6,51
Кондитерские изделия, г нетто
20
20
15
15,75
15,7
7,5
Чай, г нетто
0,6
0.4
0.1
0,52
0,3
0,21
Какао-порошок11, г нетто
0,6
0.9
0.9
0,62
0,4
0,62
Кофейный напиток злаковый (суррогатный) витаминизированный, г нетто
1,2
0.9
0.9
1,11
2
0,97
Дрожжи хлебопекарные, г нетто
0,5
0.5
0.5
0,55
0,3
0,11
Сахар, г нетто
47
53
40
51,93
33,5
40,75
Соль пищевая поваренная йодированная, г нетто
6
6
5
3,84
2,1
3,11
И что мы видим ? Да почти то же самое. Нормы потребления разбиты пропорционально времени нахождения ребёнка в саду. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше, но в целом, что старый рацион, что новый - приблизительно похожи. Про "блокадный Ленинград" речи не идёт. По молочным продуктам - так вообще превышают требования СанПин. Получается, что дело-то не в новом меню ...
Шулерство №3
Теперь о "петиции в деталях".
На деле же оказывается, что многие натуральные продукты заменены полуфабрикатами сомнительного производства
Изучение технологических карт это не подтверждает - там вроде как ингридиенты вполне натуральные. Хотя вот "филе рыбное" - это полуфабрикат или нет ? А "филе куриное" ? А "картофель очищенный" ?
введена синтетическая витаминизация во многие блюда и напитки без назначений врача
Детали есть в "Требованиях". Ослабленным - поможет, остальным - не навредит. А вообще, витамины - это почти как религия, и войны за "пить или не пить" сродни религиозным. Я в них не участвую. Когда-нибудь кто-нибудь победит. Пока побеждает доказательная медицина.
Детям даются разводные каши и напитки
Изучение технологических карт подтверждает для детей ясельных групп. Но так ведь их и дома частенько кормят кашками для детского питания. А в чём проблема ?
порции гарниров, рыбных и мясных блюд уменьшены в полтора раза по сравнению с прошлым годом
Возможно, но опять же, изучать все технологические карты я не стал, а выборочно - всё то же ...
яйца заменены меланжем
Да. Что бы избавиться от случаев сальмонеллеза, которые случаются регулярно.
растительное масло - на соевое и пальмовое
Враньё. Рафинированное соевое масло появилось только в салатах. Пальмового масла нет в списке разрешённых продуктов. Моё личное мнение - я в салате не смогу отличить рафинированное масло подсолнечное от соевого, оливкового или кукурузного. Вообще. Так что мне всё равно. О ценности соевого масла я судить не берусь, но весь наш Дальний Восток его использует и не жужжит.
Шулерство №4
Следите за руками ! "Дети голодают и у них аллергия, потому что меню плохое!" Хотя, при беглом сравнении оказывается, что меню-то вполне нормальное. И разрабатывали его не дилетанты, вообще-то. А в чём дело-то ? Сдаётся мне, Билли, что это "Ж-Ж-Ж" неспроста !
Собственно, 1 января 2012г. не только вступило в действие новое меню, но и новые поставщики принялись поставлять поставки продукты ... Как прикрыть недопоставку некачественных продуктов ? Правильно, переведя стрелки на Институт Питания. Ни какого другого разумного объяснения сложившейся ситуации я не нахожу. Косвенный признак - в нашем саду всё хорошо, малой вполне нормально питается и аллергии не замечено. Согласитесь, что не может так быть, что б действовали по одним и тем же правилам, но в одном районе всё хорошо, а в другом плохо ? Так не бывает ...
Ну и на всяк случай, для непосвящённых.
Во-первых. Меню сделано специалистами Института Питания РАМН, которые работают не в вакууме, а в определённых рамках, исходя из требований по сбалансированности питания и возможностей бюджета. Меню нормальное. Если чего-то не хватает, то родители всегда могут компенсировать. Мнение какого-то там "специалиста" с сайта http://informatio.ru/2012/01/novoe-menyu-v-detskih-sadah/ можете засунуть себе в жопу. Ничего личного, но использование своей должности для организации спекуляций недопустимо. Возможно, что это банальная подстава.
Во-вторых. Если требования СанПин не соблюдается, то это повод обращаться в надзорные органы. Конечно, Президент - гарант, но департамент образования и потребнадзор ближе. Не ?
В-третьих. Извините, заебали дуры. Я очень не люблю, когда организмы с инфарктом головного мозга пытаются мне компостировать мозги. Они очень надоели. Очень. У меня уже накопился иммунитет к их разводкам. Но они-таки умудряются доставать опосредованно - через моё окружение. Вынуждая меня тратить драгоценное время на разбор их глупостей.
UPD 1. Добавлено про витамины.