Немного об отчуждении

Jul 10, 2018 13:20

Для продолжение разговора сделаю еще одно отступление. Но этот раз оно коснется вопроса отчуждения - как самого главного для нас понятия. (И не только в рамках применения к СССР - а вообще ( Read more... )

социодинамика, прикладная мифология, отчуждение, классовое общество, исторический оптимизм, история

Leave a comment

Comments 135

chudinovandrei July 10 2018, 10:48:01 UTC
Страны Антанты готовы были признать советскую Россию в случае продолжения ею войны. Антанта имела достаточно сил чтобы разгромить Большевиков. Но даже помощь оружием поступала белым не от всех ее стран, а в основном только от Англии.

Reply

veremeenko_alex July 10 2018, 12:42:41 UTC
Франция тоже помогала белым.
Ну а США кормила туже армию Юденича.

Reply

pomor_p July 10 2018, 17:27:56 UTC
Зато какая шикарная помощь была от Англии! Белые три раза пытались взять Царицын и это им удалось на третий раз, когда английские танки прорвали фронт, а английские самолёты бомбили город и коммуникации. Экипажи танков были смешанные, а лётчики все англичане.

На Севере белые целиком и полностью прятались за интервентов, в основном англичане и прочие американцы, канадцы и т.п. воевали с красными. Сейчас много лжи, о том что интервенты не воевали. Воевали, смотрите сайты тех, кто проводит раскопки на местах боёв в Архангельской области, смотрите документы, письма, дневники. Есть и англоязычные сайты интервентов, там много хвастаются о своих подвигах.

Reply

chudinovandrei July 11 2018, 02:56:02 UTC
При этом Путин возлагает венки к могиле Деникина. А значит он поддерживает бабченко, который хочет въехать в Москву на иностранном танке..

Reply


mokwis July 10 2018, 10:52:30 UTC
>>Собственно, свободный общинник далекого прошлого действовал так же - то есть, он работал не потому, что его кто-то принуждал к труду, а потому, что он видел в этом смысл своей жизни.

К труду его принуждала непосредственно природа. Он на своей шкуре мог испытать, что будет, если он не вырастит хлеб, или не убьет на охоте зверя, или не поймает рыбу.
Возможен ли труд без принуждения? Возможен, но только труд творческий, индивидуальный или в небольшом коллективе единомышленников. То есть труд, который вряд ли сможет стать основой экономики.

Reply


13lad July 10 2018, 10:55:41 UTC
Что ж, тогда получается, что классики были правы, когда утверждали, что построение коммунистического общества в отдельно взятой стране невозможно.
Ибо несвобода (выбора) целей в такой стране совершенно явна и практически стопроцентна, поскольку вся "повестка дня" диктуется исключительно внешними обстоятельствами.

Reply

fixik_papus July 10 2018, 12:12:27 UTC
построение коммунистического общества в принципе невозможно из-за его системной неустойчивости

Reply

13lad July 10 2018, 12:41:47 UTC
Вы явно путаете понятия "построение" и "функционирование". Обычно это свойственно тем, у кого нет инженерно-технического образования. Хотя иногда и технари удивляют (особенно, когда берутся рассуждать о политике).

Строить можно всё. Начиная от перпетуум-мобиле и заканчивая Вавилонской башней.

Но даже и в этой парадигме "нихт фунциклирен" коммунизма совершенно неочевиден. Ибо только практика является критерием истины. А не чьи-то домыслы/вымыслы/"умозаключения". Как правило, целая толпа будет упорно голосить, что "этого делать нельзя потому, что это не делали никогда", пока некто один упёртый не выдаст результат в натуре.

Если бы вашему прадедушке сказали, что его правнук будет носить в кармане нечто, похожее на портмоне и имеющее мгновенный доступ к объёму информации, превышающему все вместе взятые библиотеки мира, он бы взялся за ремень. И был бы по-своему прав.

ЗЫ. Если расскажете/дадите ссылку на материал, обосновывающий (не декларирующий) "системную неустойчивость" коммунистического общества, было бы интересно ознакомиться.

Reply

fixik_papus July 10 2018, 12:44:25 UTC
практика показала, что даже советский социализм неустойчив
причем ладно бы один СССР, так нет! треть стран мира показала

причем есть просто эталонные сравнения по пространству (ФРГ/ГДР, Ю.Корея/С.Корея) и по времени (Китай Мао и Дэн Сяо Пина, Польша Войцеховского и Валенсы...)

Reply


fonzeppelin July 10 2018, 11:05:57 UTC
"При котором человек оказался бы отброшен далеко в прошлое - а если учесть, что и последующий цикл развития привел бы к повторению данного результата, то неудивительно, что через некоторое количество итераций количество доступных ресурсов оказалось бы нулевым. (То есть - человек оказался бы обреченным существовать на крайне низком уровне в течение тысячелетий, пока "

Чушь, чушь. Старые сказки 1950-ых, раздуваемые масскультом. Чтобы довести земную цивилизацию до такого состояния, требуется война совершенно абсурдного накала - и не менее абсурдного масштаба. В любом менее радикальном случае, скорость восмтановления цивилизации прямо пропорциональна скорости восстановления инфраструктуры.

Reply


fixik_papus July 10 2018, 12:06:46 UTC
указанная связка: «отчуждение-конкурентная борьба»

вообще не является связкой кроме как в бредовых фантазиях автора
откуда автор это взял - неизвестно

соответственно, все остальное также является бредом

Reply


Leave a comment

Up