Принцип Горбачева

Aug 31, 2022 10:19

Это войдет еще во все учебники - как обязательный пример. Как практически лабораторный опыт, показывающий то, как не надо делать, причем не только в подобной ситуации. Как универсальная максима, которой будущие социоинженеры будут проверять (прикидочно, конечно, но смысла это не меняет) свои конструкции - в том смысле, что если в них что-то ( Read more... )

СССР, Горбачев, теория инферно, история

Leave a comment

Comments 76

viacheslav_sn August 31 2022, 08:29:40 UTC

СССР рухнул экономически, поскольку система концентрации капитала (производительных сил) на тот момент еще не имела преимуществ перед вульгарным капитализмом с его конкуренцией. Ну, и в силу дефицита трудовых ресурсов, вызванного необходимостью развития в рамках той же концентрации капитала (производительных сил).

Таким образом, оценка Горбачева вне контекста этих событий лишена смысла и манипулятивна. На его роль выпало отступление. Оценивать его можно только с позиций, насколько хорошо он его проводил. Так как с этой точки зрения никто тему не прорабатывал - говорить пока нечего. Царствие Небесное, Вечный Покой.

Reply

pogorily August 31 2022, 09:24:00 UTC
>СССР рухнул экономически

Брехня. Пока не начали безумные эксперименты с "кооперативами", "антиалкогольной кампанией" и др. - все развивалось и прогрессировало, уровень жизни рос, военный потенциал СССР исключал попытки "решить его проблему" военным путем, и в других всех аспектах было не хуже.

Недовольство могло быть только тем, что улучшения идут не так быстро, как хотелось бы - но это не основание для безумных экспериментов, ведущих к ухудшению.

Reply

viacheslav_sn August 31 2022, 09:29:41 UTC

Так и сейчас неплохо!

Reply

pogorily August 31 2022, 15:01:31 UTC
Сейчас неплохо ворью и его холуям.
А страна деградирует и умирает.

Reply


anthropophage August 31 2022, 08:46:26 UTC
Вполне согласен.
Хотя по поводу антиалкогольной компании могу сказать что она была причиной уменьшения смертности и увеличиюения роста населения, что видно на соответствующих графиках.

Да, я очень часто встречаю два противоположных мнения: то, что Горбачёв стал генсеком в момент экономического кризиса, который неизбежно разрушил бы СССР (why, though?)
Распад был неизбежен, а он делал что мог, хорошо ли плохо ли, предотвратить разрушения он не мог.

Вторая точка зрения, естественно я приведу наиболее противоположную - то, кризисе находился именно Западный мир, причём кризис, как это бывает требовал расширение рынка сбыта и увеличения размера колоний. Без падения СССР вполне могло произойти увеличение количества социалистических стран, и дефолт во многих капиталистических. Таким образом союз распался очень вовремя.

Какая из этих точек зрения верна, и есть ли некий компромисс между ними - каждый судит исходя из собственных знаний и предпочтений.
Хотя... скорее, предпочтений

Reply

pogorily August 31 2022, 09:28:13 UTC
>Хотя по поводу антиалкогольной компании могу сказать что она была причиной уменьшения смертности и увеличиюения роста населения, что видно на соответствующих графиках.

Видно. Но эффект был кратковременный, немного лет, а то, к чему привела в том числе и антиалкогольная кампания - резкий рост смертности и столь же резкое падение рождаемости, продолжающиеся десятилетия.

Если взять хотя бы экономический аспект, приведший к резкому усилению товарного дефицита - были статьи в газетах "Оме сто пьяной трешки" - а что не подумали об этом до начала антиалкогольной кампании?

Reply

anthropophage August 31 2022, 09:38:14 UTC
замечу, что умершие от суррогатов или просто алкогольного отравления часто асоциалы, которых трудно реабилитировать.
Да, иногда от отравления метанолом умирают не алкоголики а обычные граждане. Но это скорее исключение.
Хоть такой подход и циничен, но прежде всего необходимо беспокоиться и заботиться об обычных людях, а не о асоциалах.

Вы привели интересные факты.
А как объяснить падение рождаемости?
Неужели в этом тоже виновата антиалкогольная кампания?

Может быть, причина другая например замедление темпов строительства жилья, да и другие экономические проблемы?

Reply

pogorily August 31 2022, 15:07:51 UTC
Падение рождаемости объясняется переходом к капитализму.. Либерализм и "права человека" (игнорирующие реальные интересы и возможности человека) также приводят к вымиранию.

Интересный факт - когда Испании после смерти Франко перешла к "демократии и либерализму", падение рождаемости там также было катастрофической и очень похожее на "святые 90-е" в России.

При чем здесь снижение темпов жилищного строительства? Когда зарплату задерживали месяцами, предприятия закрывались, люди не знали, что будут есть завтра - вот это и дало резкий спад рождаемости.
А переходу к этим ужасам способствовала в том числе и антиалкогольная кампания.

Reply


partagenocce August 31 2022, 08:51:14 UTC
///все было сделано так "криво", как только можно было сделать.

И само собой, это было "случайно".
Все табачные фабрики страны "случайно" перстали работать

//немедленно решать все стоящие проблемы, ориентируясь при этом на "настроение масс".

"Случайно" настроения масс совпали с планами Яковлева&K`

Reply

pogorily August 31 2022, 09:29:50 UTC
>Все табачные фабрики страны "случайно" перстали работать

Это было уже гораздо позже, через 5 лет после начала "перестройки".

Reply

partagenocce August 31 2022, 09:37:01 UTC
принцип тот же, "общество требует разогрева, чтобы домоседы подняли задницы и поддержали активных"

Reply

arnsqer August 31 2022, 12:50:41 UTC
Талоны на всё вводили намеренно. Помню, на стиральный порошок вот талоны были. А этого стирального порошка-завались было. Или вот носки какие-нибудь. Что,носками обеспечить не могли население? Всё нормально было, А потом ни с того ни с сего дефицитом стали. Вредительство.

Reply


elcor_prime August 31 2022, 10:15:08 UTC
"У каждой задачи есть решение - красивое, простое, неправильное" (с).

Теперь у этой цитаты будет название - как раз "принцип Горбачёва".

Reply

remo August 31 2022, 11:41:23 UTC
Почему неправильное? Вы ж не знаете, какую задачу решал Горби. Если вскарабкаться как можно выше и остаться в истории, то ему что прекрасно удалось.

Reply

bbzu August 31 2022, 17:56:34 UTC
Горби - стукач полицаям в 12 лет. Потом картотека к англичанам попала. Камент ниже подробней

Reply


samy_umniy August 31 2022, 11:21:13 UTC
"Как практически лабораторный опыт, показывающий то, как не надо делать"

Ну это не только про Горбачёва, это более длинная история.

Reply


Leave a comment

Up