Еще про КНДР и немного про Китай

[anlazz]

Кстати, забавно: по результату прошлого  поста понял, что огромное количество людей живут "ментально" сейчас не в 2024, а где-то в 2004 году. Конечно, это и так было известно - но очередная иллюстрация указанного момента в данном случае не повредит. Поскольку она прекрасно показывает хотя бы один из факторов, кои и определяют невозможность "

Comments

[black_i_alex]

Думается, не все так однозначно

Свобода человека и благо общества - не совсем непримиримое противоречие.

[deathtiny]

для автора, таки нет: пипл должен страдать во имя идей! откладывать на следующие поколения комфорт и удовольствия (любые). а т.к. ширнармассе такие перспективы не то чтобы очень симпатичны - то "во имя блага общества", надо запрещать, принуждать, не позволять видеть жизнь за забором и т.п.

поэтому, да, есть у автора вроде как разумная история про "ребенок, способный отложить мармеладку на 15 минут, чтобы получить 2 = взрослый, строящий жизненную стратегию вдолгую" (ну и да, стратегические вложения в инфраструктуру вместо сиюминутного проедания соцвыплат, пособий и прочих плюшек).
но тут же автор доводит это здравомыслие до крайности / абсурда с примерами "30 лет в голоде, с запретами и полуконцлагере, зато потооооом"... )
здорового баланса "не жить одним днем, но И не упарываться в принудительные всесоюзные стройки", увы, нет.

[yakommunist]

И какой смысл в таких людях? Которые живут одним днём. Что всесоюзные стройки - плохо, это так; их было очень мало и ресурсы на них не тратились, чистая эмуляция.

[deathtiny]

вот тут и есть развилка: для одних, люди это ресурс для неких проектов / идеологий и т.п.
И конечно, если эти конкретные особи не хотят / не могут все вот это поддерживать и реализовывать, то "в них нет смысла".

Для других же, человек самоценен, каждая жизнь (с фильтром здравого смысла, в том плане, что не ухудшает жизнь других через воровство, обман, убийство и пр.).
И сообщество, от семьи до племени, города и далее государства - просто ищет форму неидеального, но таки баланса всех его жителей-членов-граждан.

т.е. аксиоматично "смысл в каждом живом и разумном"...
иначе легко докатиться до тех самых "Крым будет украинским или безлюдным" или "кто не хочет идти воевать - вон из страны" и прочее более дремучее про ценность (не-ценность) зависимо от цвета кожи и формы черепа...

[iv_an_ru]

> средняя з/п в КНР 1995 года - 60$, в 2005 - 160$. Сейчас, кстати эта величина - порядка 1200$. (2022 год)

Это вам кто-то крупно наврал. Для разминки, статистика доходов домохозяйств в Китае --- до 2020-го примерно была вообще гостайна, сейчас просто фиг найдёшь. Если что и публиковалось, то только средние не по всей стране, а по городским боро, и то не всем. То есть деревенские зарплаты в 7000 рэ на наши деньги в статистике не отражались вообще никак.

[antiebn2024_023]

Собрались как-то на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании, помошник госсекретаря США Виктория Нуланд, американские сенаторы Джон Маккейн и Крис Мерфи, министр иностранных дел Германии Гидо Вистервелли, министр иностранных дел Голландии Франц Тимерманс, верходный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, бывший президент Грузии Михаил Саакашвили, европарламентарий Яцык Протасевич, спикер парламента Литвы Лорета Граужинене, бывший премьер-министр Польши Ярослав Качинский, сенатор Чехии Ромар Штенина, и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины

[5vsadnik]

[yakommunist]

Да, засраны мозги у россиян. Европейцы уже убивают, а всё ещё воспринимаются как друзья. А жители Львова и Иваново-Франковска, наоборот, резко "прозрели": поскольку им РФ не угрожает, а вот местный национализм с анти-Россией ведёт в могилу. Скоро, Азов начнёт с портретами Путина и Бандеры одновременно маршировать

[deathtiny]

>А жители Львова и Иваново-Франковска, наоборот, резко "прозрели"

really? ...эх, Вашими бы устами... увы, пока очень далеко до подобных не то чтобы "трендов", но хоть дуновений...

западноукраину до последнего времени минимально кошмарили мобилизациями (как и Киев, но по другой причине), видимо, не без плана сохранить заповедник идеологический и повысить % его обитателей среджи оставшегося населения...

[5vsadnik]

[calcin]

А если ещё подумать, и догадаться, что 20 лет - это как 1920 и 1940 год в СССР - то можно отлично догадаться, что изменения за 20 лет могут быть супермасштабными.

[china_x_pilot]

В СССР - да, в РИ - нет.

[antiebn2024_023]

Собрались как-то на майдане послы США, Франции, Испании, Германии, Дании, помошник госсекретаря США Виктория Нуланд, американские сенаторы Джон Маккейн и Крис Мерфи, министр иностранных дел Германии Гидо Вистервелли, министр иностранных дел Голландии Франц Тимерманс, верходный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон, бывший президент Грузии Михаил Саакашвили, европарламентарий Яцык Протасевич, спикер парламента Литвы Лорета Граужинене, бывший премьер-министр Польши Ярослав Качинский, сенатор Чехии Ромар Штенина, и обвинили Россию во вмешательстве во внутренние дела Украины

[snegsever]

Дурачку чинапайлот - открыть вики и посмотреть, какие огромные изменения в РИ прошли между 1861 и 81 годами. А в ту эпоху все изменения шли в разы медленнее.

[zeit22]

Обычное дело: представление не успевает за меняющейся реальностью.
Либеральё, стремящееся в Европу полувековой давности ещё не самое странное. Нацики вообще хотят в Европу столетней давности.

[deathtiny]

неоднократно встреченное, и кажущееся правдоподобным и логичным мнение:
ВВП как раз ведет Россию к модели "Европы 50-летней давности" (условной "ФРГ в её золотой век"). Туда и консервативные ценности, и "реально-производственно"-ориентированная экономика, и либерализм в части личной ответственности за свое благополучие (но с мощной системой соцстрахования).

В смысле, это не "стремиться в Европу полувековой давности", но строить её модель у себя, как пока-лучшую известную практику )

[misha_panda]

Что строит ВВП в нашей ситуации не так важно, все самое интересное происходит сейчас в Латинской Америке, а смысл существования Русского Мира, от Сербии до Эфиопии в том, чтобы условного Мадуро поддержать.

[samy_umniy]

неограниченная миграция точно не вписывается в эту модель. "Традиционные ценности" кажется уступкой мусульманам. С реальным производством тоже как-то не особо. Вообще непонятно куда он её ведёт.