Comments | arbat: Навстречу Выборам II.

arbat

Навстречу Выборам II.

Nov 06, 2006 07:49

Ужасно надоело голосовать за Республиканцев, мысленно приговаривая - «ничего не поделаешь, левые настолько хуже, что...» Больше всего меня злит то, что эти идиоты, попав в Вашингтон, совершенно забывают, - кто и зачем их выбрал, и совершенно не понимают причины своего низкого рейтинга. Они тратят какие-то бесконечные деньги на разные социальные ( Read more... )

2006

Leave a comment

Back to all threads

Re: Фубля arbat November 7 2006, 16:17:50 UTC

Извините, но вот тут Таймс на прошлой неделе написала, что анализ последних документов показал, что Саддам в 2002-м году был примерно в одном годе от создания ядерной бомбы. Вы полагаете, стоило подождать, пока он ее изготовит?

Re: Фубля igorlord November 7 2006, 17:21:57 UTC

Таимс написал что у Саддама оставались записи до-1991 ядерной программы. После Войны 1991, Саддам программу свернул (как и был обязан сделать). Если бы в Ираке была активная ядерная программа после 1991, то, возможно, за 1 год Ирак и был бы близок к испутанию первой бомбы. Ну в Ираке НЕ БЫЛО ядерной программы после 1991. Тем более не было активной, развернутой программы. На это и указывали Международные Инспекторы!

Re: Фубля arbat November 7 2006, 22:05:32 UTC

Мне понравилось использование Вами слова "свернул". Богатое слово. означает все, что угодно - от "временно приостановил и тшательно законсервировал до лучших времен" - до "полностью уничтожил". Между тем, обязан он был сделать именно последнее. Ни сам Саддам, ни кто иной не смогли представить доказательства указанного уничтожения (это, кстати, он тоже был обязан сделать - доказать уничтиожение). Зато есть куча свидетельств, которые указывают на то, что сделал он именно первое - законсервировал до лучших времен, сохранил всю документацию и был готов ее снова развернуть. Это говорили доклады работавших там комиссий. Это же сообщает Таймс: найденные документы - это чуть ли не готовый чертеж бомбы. Не на уровне "это можно в любой книжке по ядерной физике прочесть", а на уровне - "ВЫ ОХРЕНЕЛИ ЭТО ПУБЛИКОВАТЬ!!!!!"

Ну и, конечно, Ваши дальнейшие рассуждения тоже выдержаны в духе "законсервировал - уничтожил, какая разница, все едино, напишем - свернул". Вот эта фраза про "НЕ БЫЛО ядерной программы после 1991. Тем более не было активной, ( ... )

Re: Фубля igorlord November 7 2006, 23:09:16 UTC

Ядерной программы НЕ БЫЛО! Остались лишь записи и чертежи.

Что по-вашему значит "законсервировать"? Опечатать лаборатории и выключить там свет? Если да, то таких лабораторий НЕ НАШЛИ ДО СИХ ПОР! Не было там с 1991 ядерных лабораторий. Были только бумаги в Архивах. Да, очень продвинутые бумаги. Но не было ядерной программы и не было планов возобновить эту программу (где бумаги с планами возобновить программу?).

Единственное что Ирак провалил -- это отчетность о уничтожении всего-всего-всего. Ирак предоставил много отчетов, но за некоторые объекты не отчитался или отчитался только частично. Разгильдяйство, оно, увы, и в Ираке разгильдяйство.

А про Инспекторов, почитайте получше. Они говорили что "ничего найти не могут" но и "быть уверенными тоже не могут".

Re: Фубля arbat November 8 2006, 00:50:33 UTC

Кроме записей и чертежей, имелось еще весьма приличное количество урана. Не припоминаете? Таймс много распиналась на тему того, что Буш не обеспечил его надежную охрану после начала войны ( ... )

Re: Фубля igorlord November 8 2006, 01:06:09 UTC

Глупости пишите.

Конечно, Саддам -- "плохой человек". И думать многое мог. Но Ядерной Программы НЕ БЫЛО. Это факт. И оружия НЕ БЫЛО. Это факт.

Америка ввязалась в войну и ... стала безопасней чем если бы инспекторы продолжали колесить по-Ираку ничего не находя? Вам плевать на то что больше Американских граждан погобло в Ираке чем в 9/11! А то что десятки тысяць -- инвалиды на всё жинь -- пустяки! Хороша "безопасность"!

А про отчетность -- это уже не глупость а чушь! Вы приводите пример 100% безотчетности, когда я говорил что в основном -- все бумажки на места, но где-то процентов 10% (это с головы -- не цифру не отвечаю) утеряны.

Re: Фубля arbat November 8 2006, 02:05:55 UTC

"Но Ядерной Программы НЕ БЫЛО. Это факт. И оружия НЕ БЫЛО. Это факт."Это не факт. Это - мантра. Вы не в состоянии ткнуть пальцем в конкретный компонент этой программы, который был так здорово уничтожен, что даже запас урана, плюс сохраненная документация (которая доказывает, что технология была вполне в пределах года от продукта), и плюс сохраненные рабочие группы специалистов - все это не помогло бы открыть программу и иметь оружие в кратчайший срок. Вы, более того, даже не знаете, о чем говорится в докладах, на которые ссылаетесь, как я только что доказал ( ... )

Re: Фубля igorlord November 8 2006, 03:35:34 UTC

"Вы не в состоянии ткнуть пальцем в конкретный компонент этой программы, который был так здорово уничтожен"

Вы хотите чтобы я вам дал оценку с большей степенью уверенности чем Инспекторы! Они не могли гарантировать на 100% что все уничтоженно. Но если для них то что они видели было достаточно, то оно достаточно и для меня. В последствии даже Американцы ничего не нашли.

Из этого вывод один (в очередной раз): НЕ БЫЛО В ИРАКЕ в 2003 НИ ОМП НИ ПРОГРАММЫ ЕГО РАЗРАБОТКИ. Все что было -- это архивы с 1991 (и пусть кто в этом понимает решит что это за Уран о котором Вы твердите. Может это простой уран, из земли выкопанный, какого полно в мноигх точках мира).

А про солдат -- это ответ на Ваше утверждение о Безопасности Америки. А Ваше сравнение со Второй Мировой просто смехотворно несуразно. С Ираком -- это как если бы Японцы по Перл Харбору долбанули, а Америка за это пошла бы войной на Китай.

Ладно. Надоело мне писанина сюда. Пойду новости про выборы почитаю. Всего хорошего!

Re: Фубля arbat November 8 2006, 03:53:44 UTC

"Вы хотите чтобы я вам дал оценку с большей степенью уверенности чем Инспекторы! Они не могли гарантировать на 100% что все уничтоженно."

Именно поэтому они и НЕ УТВЕРЖДАЛИ, что все уничтожено! А вот то, что щто утверждаете Вы - просто поразительно!!!

"Но если для них то что они видели было достаточно, то оно достаточно и для меня. "

Извините, но Вы везде противоречите инспекторам. мало того, что, как я уже сказал, Вы делаете однозначные утверждения там, где они не сочли это возможным, Вы напрямую отрицаете их выводы! Они сказали - это то, что Саддам ТОЧНО имел планы восстановить программы - а ВЫ утверждаете, что таких планов не было.

Из этого вывод один (в очередной раз): НЕ БЫЛО В ИРАКЕ в 2003 НИ ОМП НИ ПРОГРАММЫ ЕГО РАЗРАБОТКИ.

Это могут навать слвом "вывод" только те, кто абсолютно убежден, что вещи, которых он не видит - не существуют. Только такая логика может из "не нашли" сделать однозначный вывод "значит, НЕ БЫЛО".

"и пусть кто в этом понимает решит что это за Уран о котором Вы твердите."И это тоже потрясает ( ... )

Re: Фубля arbat June 16 2008, 11:48:58 UTC

Это было 500 тонн обычной урановой руды, и где-то 2 тонны низкообогащенного урана, как в топливе для атомных электростанций (3-5% обогащения). Чтобы сделать из него высокообогащенный для бомбы, все равно нужны центрифуги, но не так много, как если бы пришлось начинать с нуля. О существовании этих двух тонн инспекторы до войны не знали.

Back to all threads