= Тут нам с вами не договориться - я думаю, что если бы я верил в бога, то - боялся бы. = Если бы я верил в Бога и истинность Писания, то я бы не только боялся, но и отсекал себе конечности и вырывал глаза, меня искушающие. Верить, так уж верить.
= Вообще говоря, рекомендую вам задуматься над тем, почему возникли религии, почему они возникли во всех человеческих обществах (правда, разные) - и, главное, над тем, почему они так живучи. = Помимо религий живучи всякие гадалки-астрологи-оракулы-хироманты. Тоже неплохой бизнес. Однако религия помимо денег ещё даёт власть.
Если бы я верил в Бога и истинность Писания, то я бы не только боялся, но и отсекал себе конечности и вырывал глаза, меня искушающие. Верить, так уж верить.
Вы ёрничаете. Я знаю многих верующих - и никто себе ничего не вырывает и не отсекает.
Однако религия помимо денег ещё даёт власть.
Вот! К чему я вас и веду! А вы начинаете сами себе противоречить: если вера еще никого ни от чего не удержала, и верующий, сказав "прости, господи", делает то же, что и неверующий - т.е. то, что ему выгодно - то какую же "власть" дает религия?
= Вы ёрничаете. Я знаю многих верующих - и никто себе ничего не вырывает и не отсекает. = И, готов спорить, они ещё много чего не делают, что им рекомендовано делать в Писании. Уверен, на каждое неудобное место у них заготовлена очень удобная интерпретация, которая позволяет им этого не делать.
= какую же "власть" дает религия? = Например, веру в божественное происхождение короля.
И, готов спорить, они ещё много чего не делают, что им рекомендовано делать в Писании. Уверен, на каждое неудобное место у них заготовлена очень удобная интерпретация, которая позволяет им этого не делать.
Одни делают больше, другие - меньше, но базовые вещи - заповеди - соблюдают. Так что спор проиграете.
Например, веру в божественное происхождение короля.
Повторюь: усидеть на двух стульях вам не удастся. Если вы считаете, что верующие даже основные положения своей веры не соблюдают, то с какой стати им верить в божественное происхождение короля, о котором в Библии, между прочим. ничего не сказано? Кроме того, какое это имеет отношение, например, к США?
= Так что спор проиграете. = Если они ограничиваются одними заповедями - то спор я выиграю.
= Если вы считаете, что верующие даже основные положения своей веры не соблюдают, то с какой стати им верить в божественное происхождение короля = Потому что это не выходит за пределы их зоны комфорта. А отсекание себе конечностей или воздержание от убийства, когда очень хочется убить - выходит.
"Например, веру в божественное происхождение короля."
Процитируйте, пожалуйста, гм... ну, что угодно, что подтверждало бы, что есть такое религиозное требование. Если процитировать нечего, поделитесь, от кого Вы это услыхали?
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
П.С. Кроме того, я с Христианством не очень знаком, но я знаю о значительном количестве Христиан, которые считали, что свобода и права человека - Божий Дар, охранять который - религиозный императив. И отнюдь не считали всякую власть от Бога. Именно такие люди основали США. Именно такие люди отменили рабство в США. Между ними и Вами, - я полагаю, они лучше разбирались в том, что требует Христианство.
Если бы я верил в Бога и истинность Писания, то я бы не только боялся, но и отсекал себе конечности и вырывал глаза, меня искушающие. Верить, так уж верить.
= Вообще говоря, рекомендую вам задуматься над тем, почему возникли религии, почему они возникли во всех человеческих обществах (правда, разные) - и, главное, над тем, почему они так живучи. =
Помимо религий живучи всякие гадалки-астрологи-оракулы-хироманты. Тоже неплохой бизнес. Однако религия помимо денег ещё даёт власть.
Reply
Вы ёрничаете. Я знаю многих верующих - и никто себе ничего не вырывает и не отсекает.
Однако религия помимо денег ещё даёт власть.
Вот! К чему я вас и веду! А вы начинаете сами себе противоречить: если вера еще никого ни от чего не удержала, и верующий, сказав "прости, господи", делает то же, что и неверующий - т.е. то, что ему выгодно - то какую же "власть" дает религия?
Reply
И, готов спорить, они ещё много чего не делают, что им рекомендовано делать в Писании. Уверен, на каждое неудобное место у них заготовлена очень удобная интерпретация, которая позволяет им этого не делать.
= какую же "власть" дает религия? =
Например, веру в божественное происхождение короля.
Reply
Одни делают больше, другие - меньше, но базовые вещи - заповеди - соблюдают. Так что спор проиграете.
Например, веру в божественное происхождение короля.
Повторюь: усидеть на двух стульях вам не удастся. Если вы считаете, что верующие даже основные положения своей веры не соблюдают, то с какой стати им верить в божественное происхождение короля, о котором в Библии, между прочим. ничего не сказано? Кроме того, какое это имеет отношение, например, к США?
Reply
Если они ограничиваются одними заповедями - то спор я выиграю.
= Если вы считаете, что верующие даже основные положения своей веры не соблюдают, то с какой стати им верить в божественное происхождение короля =
Потому что это не выходит за пределы их зоны комфорта. А отсекание себе конечностей или воздержание от убийства, когда очень хочется убить - выходит.
Reply
Процитируйте, пожалуйста, гм... ну, что угодно, что подтверждало бы, что есть такое религиозное требование. Если процитировать нечего, поделитесь, от кого Вы это услыхали?
Reply
Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.
Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь.
Reply
Это послание, - сугубо Христианская вещь.
П.С. Кроме того, я с Христианством не очень знаком, но я знаю о значительном количестве Христиан, которые считали, что свобода и права человека - Божий Дар, охранять который - религиозный императив. И отнюдь не считали всякую власть от Бога. Именно такие люди основали США. Именно такие люди отменили рабство в США. Между ними и Вами, - я полагаю, они лучше разбирались в том, что требует Христианство.
Reply
Leave a comment