Убирайся В Свой Израиль.
Некоторый вполне стандартный диалог.
Справа: если вам так нравится социализм, почему вы не иммигрируете в Канаду (вариант Северную Корею, Кубу - и так далее).
Слева: А почему вы не иммигрируете в Сомали! И вообще, это то же самое, что советское "Убирайся в свой Израиль".
А теперь позвольте пояснить разницу.
Цели и Методы
Во-первых, либертарианцев интересует не "отсутствие государства". А соблюдение прав граждан. То, что в Сомали отсутствует центральное правительство, - отнюдь не значит, что Сомали живет по либертарианским принципам. Если вы упоминаете Сомали, это означает, что вы или не понимаете разницу между "целями" и "средствами достижения целей", или пытаетесь сознательно сжульничать, дела вид, что ее нету.
Когда правые машут рукой в сторону Северной Кореи, или Кубы, они предлагают левым общество, где и цели, и средства, - тютелька в тютельку как левые рекламируют. По крайней мере, ни один из них еще не сумел объяснить мне, что именно неправильного в экономической политике этих стран. Хотя я спрашивал.
Саранча Прилетела
Во-вторых, смысл упрека, очевидно, в том, что либертарианцы предпочитают развитую экономику. Это правда. Однако, не забудем, что Америка превратилась из аграрной колонии в первую экономику мира, - именно на либертарианских принципах. Есть причина, по которой Америка обошла и Европу, и другие колонии.
Этот упрек со стороны социалистов, - это все равно как, когда саранча упрекает человека, который пришел работать на ферму. Мол, чего раззявился на наше зерно! Если ты такой работящий, иди себе в Каракумы урожай собирать!
Правые, с другой стороны, предлагают левым отнюдь не пустыню. Северная Корея начинала там же, где Южная, в то же время. Куба, в середине 50-х, была самой богатой страной в округе, - практически не хуже Флориды. И, добавим, и у той, и у другой, - были щедрые спонсоры. Если социализм так хорош, как его рекламируют, это не должна быть пустыня, - но страны с экономикой на уровне Южной Кореи, Тайваня и прочих "тигров". Собственно, не "на уровне", а гораздо лучше.
Свой Израиль
В-третьих, слабость ответа про Сомали совершенно очевидна даже самим левым. Именно поэтому они пытаются перейти с аргументов на метание говна, - добавляя сравнение с Израилем.
Вопрос, - "почему ты не пытаешься перехать туда, где общество устроено так, как ты считаешь правильным," - это совершенно рациональный вопрос. По отношению к иммигранту, в варианте, - "почему ты переехал туда, где основы общества максимально далеки от твоего идеала," - это не просто рациональный, а непременный вопрос.
Фраза, - убирайся туда, где живет твоя национальность, - это чистая ксенофобия.
В попытке сравнить ее с "правым" вопросом не просто нету "интеллектуальной честности", но вообще ничего интеллектуального. Это один из тех аргументов, которые меня всегда удивляют. Тут подлог настолько очевиден, что... Ну, я понимаю, в своем кругу, среди эксклюзивно левой аудитории, где важен не аргумент, а возможность вскипеть разумом. Есть же люди, которые покупают надувных секс-кукол? Они знают, что это не настоящее, но в их состоянии невозможно ждать, пока найдешь настоящее, и неизвестно, найдешь ли, - а разрядиться нужно. Ну, вот и тут то же самое.
Но зачем же это делать публично?
Справа: если вам так нравится социализм, почему вы не иммигрируете в Канаду (вариант Северную Корею, Кубу - и так далее).
Слева: А почему вы не иммигрируете в Сомали! И вообще, это то же самое, что советское "Убирайся в свой Израиль".
А теперь позвольте пояснить разницу.
Цели и Методы
Во-первых, либертарианцев интересует не "отсутствие государства". А соблюдение прав граждан. То, что в Сомали отсутствует центральное правительство, - отнюдь не значит, что Сомали живет по либертарианским принципам. Если вы упоминаете Сомали, это означает, что вы или не понимаете разницу между "целями" и "средствами достижения целей", или пытаетесь сознательно сжульничать, дела вид, что ее нету.
Когда правые машут рукой в сторону Северной Кореи, или Кубы, они предлагают левым общество, где и цели, и средства, - тютелька в тютельку как левые рекламируют. По крайней мере, ни один из них еще не сумел объяснить мне, что именно неправильного в экономической политике этих стран. Хотя я спрашивал.
Саранча Прилетела
Во-вторых, смысл упрека, очевидно, в том, что либертарианцы предпочитают развитую экономику. Это правда. Однако, не забудем, что Америка превратилась из аграрной колонии в первую экономику мира, - именно на либертарианских принципах. Есть причина, по которой Америка обошла и Европу, и другие колонии.
Этот упрек со стороны социалистов, - это все равно как, когда саранча упрекает человека, который пришел работать на ферму. Мол, чего раззявился на наше зерно! Если ты такой работящий, иди себе в Каракумы урожай собирать!
Правые, с другой стороны, предлагают левым отнюдь не пустыню. Северная Корея начинала там же, где Южная, в то же время. Куба, в середине 50-х, была самой богатой страной в округе, - практически не хуже Флориды. И, добавим, и у той, и у другой, - были щедрые спонсоры. Если социализм так хорош, как его рекламируют, это не должна быть пустыня, - но страны с экономикой на уровне Южной Кореи, Тайваня и прочих "тигров". Собственно, не "на уровне", а гораздо лучше.
Свой Израиль
В-третьих, слабость ответа про Сомали совершенно очевидна даже самим левым. Именно поэтому они пытаются перейти с аргументов на метание говна, - добавляя сравнение с Израилем.
Вопрос, - "почему ты не пытаешься перехать туда, где общество устроено так, как ты считаешь правильным," - это совершенно рациональный вопрос. По отношению к иммигранту, в варианте, - "почему ты переехал туда, где основы общества максимально далеки от твоего идеала," - это не просто рациональный, а непременный вопрос.
Фраза, - убирайся туда, где живет твоя национальность, - это чистая ксенофобия.
В попытке сравнить ее с "правым" вопросом не просто нету "интеллектуальной честности", но вообще ничего интеллектуального. Это один из тех аргументов, которые меня всегда удивляют. Тут подлог настолько очевиден, что... Ну, я понимаю, в своем кругу, среди эксклюзивно левой аудитории, где важен не аргумент, а возможность вскипеть разумом. Есть же люди, которые покупают надувных секс-кукол? Они знают, что это не настоящее, но в их состоянии невозможно ждать, пока найдешь настоящее, и неизвестно, найдешь ли, - а разрядиться нужно. Ну, вот и тут то же самое.
Но зачем же это делать публично?