Медицина По-Человечески

Nov 15, 2012 19:29


Я предполагал, что медицина должна стоить гораздо дешевле, когда люди платят за нее напрямую, без посредства страховых компаний, но я не знал, насколько дешевле ( Read more... )

medicine, idiots, socialism

Leave a comment

vnarod November 18 2012, 08:01:08 UTC
Хотя бы потому, что он в этом поклялся:
I solemnly pledge to consecrate my life to the service of humanity
The health and life of my patient will be my first consideration;

Reply

clovis3 November 18 2012, 08:06:19 UTC
Означает ли эта клятва, что врач обязан лечить бесплатно любого, кто зайдёт к нему в кабинет? Мне кажется, не означает, потому что "служить человечеству" не тождественно "служить бесплатно", а "мой пациент" не тождественно "любой человек". А Вы как думаете?

Reply

vnarod November 18 2012, 08:53:15 UTC
The health and life of my patient will be my first consideration;

Reply

vnarod November 18 2012, 08:56:14 UTC
Там чётко сказано, что в первую очередь он обязуется думать о здоровье пациента, а не об оплате.
Да, пациент - любой больной, обратившийся за помощью.

Представьте себе, в самолёте кому-то стало плохо, а пассажир врач спрашивает "а он мне заплатить сможет?"

Reply

clovis3 November 18 2012, 15:29:48 UTC
Да, пациент - любой больной, обратившийся за помощью

А где это сказано? По-моему, пациент -- это человек, которого врач согласился лечить.

Представьте себе, в самолёте кому-то стало плохо, а пассажир врач спрашивает "а он мне заплатить сможет?"

Это исключительная ситуация, которая лишь подтверждает общее правило: если Вы приходите ко врачу, то у Вас сначала спрашивают, можете ли Вы заплатить.

Reply

vnarod November 18 2012, 16:14:19 UTC
Простите, спорить о семантике у меня нет желания. Мне кажется очевидной моя трактовка, в противном случае клятва не имела бы никакого смысла.

Reply

clovis3 November 18 2012, 17:11:29 UTC
А в чём состоит Ваша трактовка? Что врач обязан лечить бесплатно всякого желающего?

Reply

vnarod November 18 2012, 17:46:40 UTC
Что врач вообще не должен спрашивать, могут ли ему заплатить, если видит перед собой нуждающегося в помощи.

Reply

clovis3 November 18 2012, 18:09:22 UTC
То есть можно зайти к нему в кабинет с улицы, пожаловаться на недомогание, и он обязан тут же приступить к лечению, не интересуясь оплатой? Или всё-таки Вы имеете в виду какую-то редкую чрезвычайную ситуацию, как, например, кому-то стало плохо в самолёте?

Reply

vnarod November 18 2012, 22:27:49 UTC
В идеальном мире - именно так.

Reply

nedrugoi80 November 19 2012, 00:32:01 UTC
а если его лечение потребует привлечения разной аппаратуры и медикаментов на сотни тысяч долларов, которых у доктора банально нет? (да даже если есть)

Reply

arbat November 19 2012, 02:43:37 UTC
В идеальном мире аппаратура бесплатна и изобильна.
Ну, надо просто не дать богатым захватить всю аппаратуру себе.

Reply

arbat November 19 2012, 02:42:53 UTC
"Там чётко сказано, что в первую очередь он обязуется думать о здоровье пациента, а не об оплате.
Да, пациент - любой больной, обратившийся за помощью."

  1. Где "там"? Мне нужна ссылка на конкретный текст, из которого Вы берете свои цитаты.
  2. Кто именно клянется этпой клятвой (со ссылкой в подтверждение).
  3. Имеет ли эта присяга юридический или только нравственный смысл (со ссылкой)
  4. Что именно это клятва говорит о занятиях медициной? Скажем, называет ли она их "благотворительностью", или "профессией"?

Reply

vnarod November 19 2012, 05:33:21 UTC
http://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_Geneva

Спорить об интерпретациях и значении слова is или patient не буду, даже не начинайте.

Reply

arbat November 19 2012, 06:24:22 UTC
Суммируем.

  1. То, что кто-то клянется этой клятвой - пиздеж. Что Вам вполне очевидно, - поскольку Вы даже не пытались ответить на этот вопрос.

  2. Даже, если бы ей клялись, никакого легального статуса у нее нету. Например, 8% медицинских школ США и Канады используют версию клятвы Гиппократа, которая, как и оригинал, запрещает делать аборт. Вы, я уверен, первым будете биться в истерике, вопя, что эта клятва не считается, и не является легально связывающей.

  3. Даже в Женевской версии, медицина названа "профессией", что означает, - это способ зарабатывать деньги. Ваше утверждение, что она обязывает считать неплатящих людей пациентами - ни на чем не основана.

Теперь., спорить Вы не будете, но по другим причинам. Во-первых, отсутствие ответов на 2, 3 и 4й вопросы вполне ясно демонстрирует, что ответов Вы не нашли. Никаких. Вы даже примерно не смогли придумать, что тут можно сказать. Во-вторых, я Вас уже забанил.

В этот раз, - за крайнюю глупость.

Reply

nedrugoi80 November 18 2012, 08:50:22 UTC
Где в этой клятве написано что врач должен работать безвозмездно?

Reply


Leave a comment

Up