Leave a comment

muxa_ru January 20 2014, 15:49:04 UTC
Это очень романтично, да.

Но эти данные уже собираются и обрабатываются в реальном времени.

Не подскажите, как Вы можете не позволить правительству посмотреть список Ваших покупок, или отслеживать перемещение Вашего автомобиля через дорожные камеры распознающие номера?

Reply

arbat January 20 2014, 17:49:42 UTC
Через принятие закона, который запретит правительству этим заниматься, и предусмотрит тюремные срока за нарушение.

Reply

muxa_ru January 20 2014, 18:09:28 UTC
Насколько я знаю, существуют законы предусматривающие тюремные сроки за кражи, но, насколько мне известно, люди не особо на них полагаются и предпочитают использовать средства затрудняющие кражи.

Если это не работает в других областях, какие основания считать что это будет работать в этой?

Reply

darth_sipid January 20 2014, 19:02:44 UTC
То есть - если угроза тюрьмы не останавливает 100% воров, то она не работает вообще?
Может отменить тогда наказания за воровство?

Reply

muxa_ru January 20 2014, 19:12:28 UTC
Второй вопрос означает что Вы знаете ответ на первый?

Reply

serge_redfield January 20 2014, 20:44:26 UTC
Ответ на первый очень прост: тюрьмы существуют не для мести, а для защиты от. Пока вор сидит в тюрьме, он может воровать только у своих же сокамерников.

Reply

muxa_ru January 20 2014, 20:48:12 UTC
И как это относится к обсуждающейся теме о том как гражданин может помешать правительству следить за ним с помощью различных баз данных?

Reply

serge_redfield January 20 2014, 21:11:33 UTC
Принятием соответствующих законов и методичной отправкой в тюрьму тех, кто их нарушает.

Reply

muxa_ru January 20 2014, 21:20:49 UTC
В случае с квартирными ворами это не работает.
В случае с людьми крадущими деньги с банковских счетов - не работает.
И во множестве других случаев это так же не работает.

Можно "наказать", можно "показать пример другим", можно "изолировать".

Но если вор решит украсть - наличие закона не будет ему мешать.

Какие есть основания предполагать что случае работников государственных органов законы будут им мешать следить за гражданами посредством различных баз данных?

Reply

serge_redfield January 20 2014, 21:34:06 UTC
В случае с квартирными ворами это не работает.
Как я уже говорил, пока вор сидит в тюрьме, он не шарится по чужим квартирам.

В случае с людьми крадущими деньги с банковских счетов - не работает.
Как несложно догадаться, пока мошенник сидит в тюрьме, он не ворует деньги с банковских счетов.

И во множестве других случаев это так же не работает.
Чтобы иметь возможность утверждать, что это не работает, надо сравнить две ситуации: когда полиция реально занимается поиском преступников и отправкой их за решётку и когда она этим толком не занимается. Например, США и Россию.

Но если вор решит украсть - наличие закона не будет ему мешать.
Как я уже говорил, решётки на окнах и надзиратель у двери отлично справляются с предотвращением рецидивов.

Reply

darth_sipid January 21 2014, 08:23:07 UTC
Но если вор решит украсть - наличие закона не будет ему мешать.

Примерно как "но уж если я решу поплавать, риск утонуть не будет мне мешать".
Порог для принятия решения красть или нет будет немного другим.
Наличие закона влияет ДО того как "решил".

Reply

darth_sipid January 21 2014, 08:18:29 UTC
Что, простите?

Reply

muxa_ru January 22 2014, 21:21:16 UTC
Может отменить тогда наказания за воровство?

Почему Вы задаёте мне этот вопрос?

Reply

darth_sipid January 23 2014, 08:36:20 UTC
1) Вам - надо принять законы, которые бы наказывали чиновников за слежку.
2) Вы - ну вот есть же законы, которые наказывают за кражу. Но при этом есть и замки и засовы. Если закон не работает с воровством, почему он будет рабоать со слежкой?
3) Я - предлагаете отменить наказания за воровство? Ну раз уж не работают.

Так понятно?

Reply

muxa_ru January 23 2014, 12:40:42 UTC
А давайте, вместо собственных художественных домысллов Вы будете использовать реальные цитаты, ок?

Reply

darth_sipid January 25 2014, 06:36:53 UTC
Что-что, простите? Я так понял, вам не сообщали что передёргивать нехорошо, а делать это прямо на той же странице ещё и глупо?

Цитат хотите? Давайте сравним "художественные вымыслы" с вашими собственными словами:

Вымысел
Цитата

Вам - надо принять законы, которые бы наказывали чиновников за слежку.
Через принятие закона, который запретит правительству этим заниматься, и предусмотрит тюремные срока за нарушение.

Вы - ну вот есть же законы, которые наказывают за кражу. Но при этом есть и замки и засовы. Если закон не работает с воровством, почему он будет рабоать со слежкой?
Насколько я знаю, существуют законы предусматривающие тюремные сроки за кражи, но, насколько мне известно, люди не особо на них полагаются и предпочитают использовать средства затрудняющие кражи.

Если это не работает в других областях, какие основания считать что это будет работать в этой?


То же
В случае с квартирными ворами это не работает... )

Reply


Leave a comment

Up