Leave a comment

Comments 108

sedov_05 October 21 2016, 19:50:20 UTC
по моему, думающие люди пришли к этому заключению очень давно.

Но есть еще одна причина - поляки , будучи по крови практически идентичными русским, беларусам и украинцам (а еще словакам) еще в 7-м веки начали обособляться от своих соседей на востоке.

Reply

arctus October 22 2016, 06:35:25 UTC
Думающие - давно, да. Недумающие же питаются сказками СМИ, которые единственным эпизодом наших взаимоотношеий выставляют "раздел Польши" 1939 года с "пактом Молотова-Риббентропа"

Reply

sedov_05 October 22 2016, 06:58:17 UTC
ну так же проще.

Reply

hypostratigos October 22 2016, 08:03:38 UTC
В VII в. ни древнепольского, ни древнерусского этноса как единого целого ещё не существовало, а создание нынешних общностей в известных границах было обусловлено политическим фактором. Первое Польское княжество, Civitas Schinesghe, в X-XI в. было полянской ксенократией, как Русь в IX в. была ксенократией варяжской. Обычная для варваров схема - подчинённые племена платят дань, на которую живёт княжья дружина из "титульных". И поссорились Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем как раз из-за этого: в 970-х ляхи хапнули незалежные червенские города, в 981 наше Красно Солнышко их у Мешка отжал - с тех пор мы с ними за Кресы и бились тысячу лет. к слову, так как великополяне были многочисленнее руси и не ассимилировались на глазах подчинённым населением, то и всплеск сопротивления им был масштабнее: у нас древляне Игоря берёзками порвали и почти сразу выхватили от его вдовы, а у них всё гнезненское государство в 1030х-40х распалось назад на племенные герцогства, пока Казимир Мечиславич в поисках подмоги по заграницам бегал.

Reply


fabiy_maksim October 21 2016, 19:52:23 UTC
По большому счету верно. Когда по окончанию периода феодальной раздробленности земли стали собираться вокруг центров силы решалось какой из центров выживет и всех объединит. Речь Посполитая проиграла

Reply


livejournal October 22 2016, 01:28:18 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


(The comment has been removed)

arctus October 22 2016, 06:30:57 UTC
это уже другая тема

Reply


betmenrus October 22 2016, 01:54:20 UTC
Не ну вообще бред.
Поляки это ляхи, лифляндцы в последствии. Мазовия и т.д.
Проблемы у поляков начались когда они легли под нынешний Ватикан и приняли христианство. Оно и сегодня 85% поляков - католики.
Из этого начались Добринский орден, Тевтонский орден в последствии.. и прочие ордена, в которых участвовали лифлянцы и мазовийцы. А это Ледовое побоище, и т.д.
Поляки сами по себе получили независимость только в 20м веке. А так они под святым престолом всегда ходили, и под германцами. Часть была в Российской империи.
Поляки примерно как укры сейчас. Некогда были славянами, но потом захотели в ЕС и кружевные трусики. Хреново это для них закончилось, ну а виновата в этом как всегда Россия. ))

Reply

hypostratigos October 22 2016, 08:21:43 UTC
Причём здесь Лифляндия? Жители Инфлянтов - ливы, финно-угорское племечко в окружении древних латышей. Поляки - это великополяне, малополяне, куявичи, мазовшане, поморские племена плюс ещё куча мелких и давно ассимилированных типа любушан. Правили бал сперва великополяне, а прочие у них были на посылках и платили дань. Великополяне же и католичество навязали всем прочим, причём вполне логично: какое православие, где Византия, и где они? Правда, когда всем прочим платить дань великополянам надоело, они и княжескую, и церковную власть сковырнули разом, так что в польской историографии это время известно как "языческая реакция". А орденами ляхи пытались прикрыться от пруссов, которые, как и чечены всякие варвары эпохи военной демократии, к соседям были вовсе не мальчики-зайчики. Если бы не ляшский восточный оппортунизм, сиречь стремление урвать у русских, что у них плохо лежит на границе, никаких проблем для нас польское хождение под Римом и германцами не вызвало бы. Не вызвало же чешское, правда?

Reply

betmenrus October 22 2016, 13:50:13 UTC
Вызывало. И у каких это у наших границ? )

Reply

hypostratigos October 22 2016, 13:58:19 UTC
>Вызывало
В чём это выражалось?

>И у каких это у наших границ?
У западных границ древнерусских княжеств / Московского государства / Русского царства.

Reply


Leave a comment

Up