Постновогоднее
Ну вот на дворе и 2012 год. Новогоднее настроение испарилось, все постепенно возвращаются к повседневной жизни, подводят итоги прошедшего года..
Многие блогеры ЖЖ не без оснований критически отзываются о википедии. Я тоже кое-что рассказывала (см. «Дискриминация с русскоязычном сегменте вики»)о внутренней политики данного проекта и обещала поведать еще больше.
РуВики была кровавым месивом, полем боя вплоть до весны 2011 года, в которую были втянуты зоозащитные силы, так как начиная с 2008 года появилась целая серия статей о бездомных животных, причем сугубо негативного содержания.
Авторами данных статей с элементами негативной пропаганды являются товарищи, которые любят называть себя догхантерами, официально фигурировал один автор, которого впоследствии был бессрочно заблокировали за деконструктив по требованию зоозащитников.
О деятельности этих товарищей, которые называют себя догхантеры, и тесно связанных с ними фракции фанатичных кошколюбителей, небезызвестной в российских зоозащитных кругах семейной пары из Москвы, часто пишу (если кто еще не заметил) ).
Московская «сладкая парочка» (называют себя не много ни мало- зоозащитная организация, что в корне не верно) так как супруги активно выступает за УНИЧТОЖЕНИЕ бездомных собак, причем даже в приютах, ссылаясь на якобы опыт западных стран, при этом усердно пропагандируют стерилизацию уличных бездомных кошек, опять таки ссылаясь на опыт западных стран, вретляво приспосабливая надерганную в определенном контексте информацию разных стран. Причем о большинстве западно-европейских странах помалкивают, все больше про Америку говорят, пропагандируя практику эвтаназии невостребованных животных в американских приютах, не уточняя при том, что подавляющее большиство усыпляемых животных-кошки (из-за огромного их колличества).
У супругов есть свой сайт с тщательной подборкой негативного материала в отношении бездомных собак и, соответственно, положительного о бездомных кисках.
По данным зоозащитников, в одной из московских квартир эта пара содержит несколько десятков кошек, причем прямо на дому проводятся операции по стерилизации/ кастрации. Впрочем, в данный момент это не релевантно.
Итак, статьи, которые настрочил «автор» о бездомных животных в энциклопедии четко- 1:1 дублировали сайт «сладкой парочки», а ссылок на их сайт было не менее двух десятков. Пришлось заняться редактированием дубликатов текста с сайта фанатичных кошколюбителей зоозащитникам и просто собаководам).
Зоозащитниками были удалены многие ссылки на московский сайт фракции фанатичных кошколюбителей, естественно, каждое такое удаление вызывало бурю возмущения и негодования со стороны «автора» (вкупе с командой поддержки, товарищами, которые любят называть себя догхантерами), причем он (они) умудрялись накатать гигабайты!, обвиняя зоозащитников в предвзятом отношении к московской «сладкой парочки» и тысячи других прегрешениях.
Интересная деталь, когда «автора» серии статей о бездомных животных по аргументированной просьбе с предоставлением диффов зоозащитниками администрации пришлось всеж, согласно правилам, заблокировать на бессрочный срок, как в статьях «зоозащитной тематике» тут же словно грибы после дождя стали появляться пользователи «новички», которые продолжали возмущаться зоозащитниками, их редактированием и вносили свои правки по методу негативной пропаганды.
Согласно правил википедия «о блокировках», бессрочники не имеют право технически обходить запрет на присутствие в проекте и править статьи. Ссылаясь на это правило, зоозащитники в свою очередь инициировали проверки «новичков» в так называемых «зоозащитных темах», в результате чего были успешно выявлены многочисленные куклы (виртуалы) бессрочника, «автора»-копировщика статей о бездомных животных с элементами негативной пропаганды, материалов сайта московской пары кошколюбителей. Кукл удалось обнаружить лишь благодаря активной деятельности Garden_Radich, которой в последствии инкриминировалось сие поведение со стороны группы администрации, защищающих «права "новичков" в зоозащитной тематике.
Именно в этой связи произошел и впоследствии скандал, когда один администратор из группы защитников «новичков» в зоозащитной тематике якобы по собственной инициативе произвел, как он изволил выразиться «эксперимент», в который непосредственно были им втянуты в качестве подопытных кроликов зоозащитники, а также чекюзеры, в обязанность которых входит проверка виртуалов на нарушение правил.
Также весьма сомнительному «эксперименту» с точки зрения правил проекта и этики подвергся и администратор, который успешно выявил администратора-экспериментатора, что, по словам последнего, входило также в цель его «эксперимента».
А кто б сомневался, удалой термоядерный адимнистратор-экспериментатор, одним махом нанес тройной удар, усех «проверил» и даже сам «в шкуре» побывал. Прям хоть орден за экспериментаторскую деятельность, создал куклу и прямиком сиганул в логово зоозащитников, супермен.
Пожалуй, нужно дать ссылку на данный конфликт,.чтоб убедиться «своим глазами»
Резонанс данной скандальной истории произошедшей в 2011 году был огромный, словно ударной волной накрыло весь проект.
Если внимательно почитать всех тех, кто участвовал в дискуссии можно многое понять о подводных течениях существющих на проекте, однако на изучение требуется время. Если у вас есть время, друзья, извольте почитать прецедент
"Создание сокпаппета участником Vlsergey http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/2011/01#.D0.A1.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D0.BA.D0.BF.D0.B0.D0.BF.D0.BF.D0.B5.D1.82.D0.B0_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.BC_Vlsergey
вылившийся в череду заявок на арбитраж, а именно:
(и тут ужасно много текста, ознакомится с материалом потребует, наверное, не один день).
№ 673 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:673
№ 691http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:691
№ 726http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:726
Поэтому не будет лишним, если изложу в сжатом виде, для тех, у кого нет времени на прочтение километровых обсуждений, полемик и диспутов, что же в дальнейшем произошло в 2011 году на википедия.
Итак, инициативный администратор из группы «поддержки прав «новичков»» участвующих в редактировании « зоозащитной тематике» решил провести хитрожопый «эксперимент», мотивировав это несколькими причинами, одна из них, как я уже сказала, проверка профессиональных качеств администратора участвующего в так называемых "дак-тестах" на виртуальность, а также испытания «на собственной шкуре» отношение к новичкам в зоозащитной тематике со стороны зоозащитников.
Данный "эксперимент" произвел детонацию ядерной бомбы, последствия которых весьма негативны для проекта.
Дана трезвая оценка, чем грозит проекту русскоязычного сегмента вики подобные эксперименты и действия инициативного администратора-экспериментатора «Прошу всех смотреть в оба глаза и в микроскоп, вопрос фундаментальный и архиважный для будущего Википедии. 5 Обсуждение темы «Step 1. Vlsergey»
Как уже было сказано ранее, Garden_Radich-яляясь редактором со стороны зоозащитных сил (всего три активных участника рувики до 2011) методично подавала заявки чекюзерам на проверку виртуальности «новичков», делающих правки и откаты в стиле и манере бессрочника с декоструктивным поведением, что очень не нравилось определенным кругам, в том числе администраторам.
Таким образом, успешно были разоблачены несколько десятков! кукл бессрочника, «автора» статей пропагандирующих московский сайт фанатичной «сладкой парочки».
Однако «автор» и его сподвижники идей по уничтожению бесхозных собак, также и в приютах, решили отвоевать позиции, был выработан план действий, проведены маневры.
Первым в наступление был брошен пользователь, который не являлся новичком в проекте, интересовавшийся редакцией так называемых «зоозащитных тем», после его правок в стиле негативной пропаганды, соответственно его зоозащитники тоже подвергли чекюзерской проверки на виртуальность бессрочника-кукловода. После чего данный пользователь немедля обратился с жалобой к администрации, в свою очередь администратор, Vlsergey, заботясь о «новичках» в «зоозащитной тематике», не мешкая приступил к своему «эксперименту».
…Шуму было много, если кто удосужится всеж прочесть ссылки, убедятся.
Разбор скандальной истории с администратором-экспериментатром хотя и не нарушивший прямых правил проекта, но морально-этических норм, повлек за собой шквал заявок в арбитражный комитет, от участников проекта недовольных такой беспринципной практике со стороны администрации.
С другой стороны было оперативно организовано «принудительное посредничество» одного также весьма инициативного администратора из группы поддержки «новичков» в зоозащитной тематике, причем без предварительного согласования участвующих сторон, (а зачем? обойдутся) главным образом зоозащитников, единственных находящихся на легальном положении в проекте, добросовестно соблюдая все правила вотличие от оппонентов.
Причем энтузиаст из группы "принудительных посредников" (всего три, по одному на каждого зоозащитника, немаловажно среди них и сам директор рувики) имел непосредственно конфликт с зооазщитницей Garden_Radish, что противоречит правилам "о посредничесте", соответсвенно был подан запрос в арбитражный комитет с требованием «вывести администратора дяди Фреда из числа посредников».
Примечательно также, что правилами «принудительного посредничества» были запрещены проверки на виртуальность, что, естественно, привело к протесту зоозащитников, которые именно посредством обращения к чекюзерам выявили множество кукл бессрочника, его обход правилу «о блокировке».
А еще правилами «посредничества» было установлено, что при откатах (один из методов редактирования статей) нужно было общаться по каким то темным каналам (посредством скайпа) к посредникам, вместо прозрачного обсуждения на страницах редактируемых статей, как это до сих пор было принято.
Чем руководствовались посредники-энтузиасты, вырабатывая такие абсурдные правила не понять, возможно, посредникам захотелось личного контакта). Однако зоозащитники предпочли покинуть проект, на радость товарищам и определенной группе администраторов.
Вот что произошло в 2011 году в рувики.
Пожалуй, стоит отметить, что за долгий период 2008- 2011 в русскоязычной вики возникло понятие «зоозащитные войны». Такого нигде нет, ни в одном другом проекте, российская специфика, так же как и товарищи, которые любят называть себя догхантерами и которые ныне весьма комфортно пишут о себе соответствующую статью.
Ведь после того, как проект покинули, два пользователя Garden_Radich и Haert стало тихо, как в могиле, товарищам некрофилам, отравителям живых существ это по душе.
И хотя на внешних ресурсах «реальной вики» описываются ход событий «зоозащитных войн» на википедия в период 2008-2011, но их пишут все те же самые товарищи, которые ненавидят не только бездомных собак, но и зоозащитников, опекунов, волонтеров, создателей частных приютов, поэтому читать их галиматью в стиле негативной пропаганды советских времен, не стоит.
А вот что написали в канун Нового года товарищи-СОВКИ:
«какую Страну просрали...»
«СССР- страна, которой по праву гордились ее граждане, я же горжусь тем, что хотя бы родилась в славном Ленинграде в величественном СССР. День распада СССР для меня- день самого большого траур»
«Прости меня за 1991 год, когда поддавшись ложным идеалам, радовалась твоему распаду.Мы, дети твои неразумные, хотели "свободы"и получили её:сейчас свободны от совести, морали,денег.Получили свободу для жуликов и воров, маргиналов и преступников.»
«Поэтому им и страшно до сих пор, и злоба душит. Что СССР победила такого монстра, с которым они вряд ли совладали. И такая представляет для них "прямую угрозу" просто одним фактом своего существования.»
У этих параноиков кругом враги-собаки, иностранцы и зоозащитники))
Вернуть бы их назад в прошлое пусть стоят в очередях за колбасой и просто так, перед праздниками, в надежде что что-нибудь да "выкинут" дифецитное.
Определенно, одно из двух или эти товарищи так настольгически скучающие по временам застоя были неплохо устроившись, например, военные в чинах, либо у них психика садо-мазо. А скорее всего, все вместе.
Многие блогеры ЖЖ не без оснований критически отзываются о википедии. Я тоже кое-что рассказывала (см. «Дискриминация с русскоязычном сегменте вики»)о внутренней политики данного проекта и обещала поведать еще больше.
РуВики была кровавым месивом, полем боя вплоть до весны 2011 года, в которую были втянуты зоозащитные силы, так как начиная с 2008 года появилась целая серия статей о бездомных животных, причем сугубо негативного содержания.
Авторами данных статей с элементами негативной пропаганды являются товарищи, которые любят называть себя догхантерами, официально фигурировал один автор, которого впоследствии был бессрочно заблокировали за деконструктив по требованию зоозащитников.
О деятельности этих товарищей, которые называют себя догхантеры, и тесно связанных с ними фракции фанатичных кошколюбителей, небезызвестной в российских зоозащитных кругах семейной пары из Москвы, часто пишу (если кто еще не заметил) ).
Московская «сладкая парочка» (называют себя не много ни мало- зоозащитная организация, что в корне не верно) так как супруги активно выступает за УНИЧТОЖЕНИЕ бездомных собак, причем даже в приютах, ссылаясь на якобы опыт западных стран, при этом усердно пропагандируют стерилизацию уличных бездомных кошек, опять таки ссылаясь на опыт западных стран, вретляво приспосабливая надерганную в определенном контексте информацию разных стран. Причем о большинстве западно-европейских странах помалкивают, все больше про Америку говорят, пропагандируя практику эвтаназии невостребованных животных в американских приютах, не уточняя при том, что подавляющее большиство усыпляемых животных-кошки (из-за огромного их колличества).
У супругов есть свой сайт с тщательной подборкой негативного материала в отношении бездомных собак и, соответственно, положительного о бездомных кисках.
По данным зоозащитников, в одной из московских квартир эта пара содержит несколько десятков кошек, причем прямо на дому проводятся операции по стерилизации/ кастрации. Впрочем, в данный момент это не релевантно.
Итак, статьи, которые настрочил «автор» о бездомных животных в энциклопедии четко- 1:1 дублировали сайт «сладкой парочки», а ссылок на их сайт было не менее двух десятков. Пришлось заняться редактированием дубликатов текста с сайта фанатичных кошколюбителей зоозащитникам и просто собаководам).
Зоозащитниками были удалены многие ссылки на московский сайт фракции фанатичных кошколюбителей, естественно, каждое такое удаление вызывало бурю возмущения и негодования со стороны «автора» (вкупе с командой поддержки, товарищами, которые любят называть себя догхантерами), причем он (они) умудрялись накатать гигабайты!, обвиняя зоозащитников в предвзятом отношении к московской «сладкой парочки» и тысячи других прегрешениях.
Интересная деталь, когда «автора» серии статей о бездомных животных по аргументированной просьбе с предоставлением диффов зоозащитниками администрации пришлось всеж, согласно правилам, заблокировать на бессрочный срок, как в статьях «зоозащитной тематике» тут же словно грибы после дождя стали появляться пользователи «новички», которые продолжали возмущаться зоозащитниками, их редактированием и вносили свои правки по методу негативной пропаганды.
Согласно правил википедия «о блокировках», бессрочники не имеют право технически обходить запрет на присутствие в проекте и править статьи. Ссылаясь на это правило, зоозащитники в свою очередь инициировали проверки «новичков» в так называемых «зоозащитных темах», в результате чего были успешно выявлены многочисленные куклы (виртуалы) бессрочника, «автора»-копировщика статей о бездомных животных с элементами негативной пропаганды, материалов сайта московской пары кошколюбителей. Кукл удалось обнаружить лишь благодаря активной деятельности Garden_Radich, которой в последствии инкриминировалось сие поведение со стороны группы администрации, защищающих «права "новичков" в зоозащитной тематике.
Именно в этой связи произошел и впоследствии скандал, когда один администратор из группы защитников «новичков» в зоозащитной тематике якобы по собственной инициативе произвел, как он изволил выразиться «эксперимент», в который непосредственно были им втянуты в качестве подопытных кроликов зоозащитники, а также чекюзеры, в обязанность которых входит проверка виртуалов на нарушение правил.
Также весьма сомнительному «эксперименту» с точки зрения правил проекта и этики подвергся и администратор, который успешно выявил администратора-экспериментатора, что, по словам последнего, входило также в цель его «эксперимента».
А кто б сомневался, удалой термоядерный адимнистратор-экспериментатор, одним махом нанес тройной удар, усех «проверил» и даже сам «в шкуре» побывал. Прям хоть орден за экспериментаторскую деятельность, создал куклу и прямиком сиганул в логово зоозащитников, супермен.
Пожалуй, нужно дать ссылку на данный конфликт,.чтоб убедиться «своим глазами»
Резонанс данной скандальной истории произошедшей в 2011 году был огромный, словно ударной волной накрыло весь проект.
Если внимательно почитать всех тех, кто участвовал в дискуссии можно многое понять о подводных течениях существющих на проекте, однако на изучение требуется время. Если у вас есть время, друзья, извольте почитать прецедент
"Создание сокпаппета участником Vlsergey http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC_%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/2011/01#.D0.A1.D0.BE.D0.B7.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D0.BE.D0.BA.D0.BF.D0.B0.D0.BF.D0.BF.D0.B5.D1.82.D0.B0_.D1.83.D1.87.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.BE.D0.BC_Vlsergey
вылившийся в череду заявок на арбитраж, а именно:
(и тут ужасно много текста, ознакомится с материалом потребует, наверное, не один день).
№ 673 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:673
№ 691http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:691
№ 726http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:726
Поэтому не будет лишним, если изложу в сжатом виде, для тех, у кого нет времени на прочтение километровых обсуждений, полемик и диспутов, что же в дальнейшем произошло в 2011 году на википедия.
Итак, инициативный администратор из группы «поддержки прав «новичков»» участвующих в редактировании « зоозащитной тематике» решил провести хитрожопый «эксперимент», мотивировав это несколькими причинами, одна из них, как я уже сказала, проверка профессиональных качеств администратора участвующего в так называемых "дак-тестах" на виртуальность, а также испытания «на собственной шкуре» отношение к новичкам в зоозащитной тематике со стороны зоозащитников.
Данный "эксперимент" произвел детонацию ядерной бомбы, последствия которых весьма негативны для проекта.
Дана трезвая оценка, чем грозит проекту русскоязычного сегмента вики подобные эксперименты и действия инициативного администратора-экспериментатора «Прошу всех смотреть в оба глаза и в микроскоп, вопрос фундаментальный и архиважный для будущего Википедии. 5 Обсуждение темы «Step 1. Vlsergey»
Как уже было сказано ранее, Garden_Radich-яляясь редактором со стороны зоозащитных сил (всего три активных участника рувики до 2011) методично подавала заявки чекюзерам на проверку виртуальности «новичков», делающих правки и откаты в стиле и манере бессрочника с декоструктивным поведением, что очень не нравилось определенным кругам, в том числе администраторам.
Таким образом, успешно были разоблачены несколько десятков! кукл бессрочника, «автора» статей пропагандирующих московский сайт фанатичной «сладкой парочки».
Однако «автор» и его сподвижники идей по уничтожению бесхозных собак, также и в приютах, решили отвоевать позиции, был выработан план действий, проведены маневры.
Первым в наступление был брошен пользователь, который не являлся новичком в проекте, интересовавшийся редакцией так называемых «зоозащитных тем», после его правок в стиле негативной пропаганды, соответственно его зоозащитники тоже подвергли чекюзерской проверки на виртуальность бессрочника-кукловода. После чего данный пользователь немедля обратился с жалобой к администрации, в свою очередь администратор, Vlsergey, заботясь о «новичках» в «зоозащитной тематике», не мешкая приступил к своему «эксперименту».
…Шуму было много, если кто удосужится всеж прочесть ссылки, убедятся.
Разбор скандальной истории с администратором-экспериментатром хотя и не нарушивший прямых правил проекта, но морально-этических норм, повлек за собой шквал заявок в арбитражный комитет, от участников проекта недовольных такой беспринципной практике со стороны администрации.
С другой стороны было оперативно организовано «принудительное посредничество» одного также весьма инициативного администратора из группы поддержки «новичков» в зоозащитной тематике, причем без предварительного согласования участвующих сторон, (а зачем? обойдутся) главным образом зоозащитников, единственных находящихся на легальном положении в проекте, добросовестно соблюдая все правила вотличие от оппонентов.
Причем энтузиаст из группы "принудительных посредников" (всего три, по одному на каждого зоозащитника, немаловажно среди них и сам директор рувики) имел непосредственно конфликт с зооазщитницей Garden_Radish, что противоречит правилам "о посредничесте", соответсвенно был подан запрос в арбитражный комитет с требованием «вывести администратора дяди Фреда из числа посредников».
Примечательно также, что правилами «принудительного посредничества» были запрещены проверки на виртуальность, что, естественно, привело к протесту зоозащитников, которые именно посредством обращения к чекюзерам выявили множество кукл бессрочника, его обход правилу «о блокировке».
А еще правилами «посредничества» было установлено, что при откатах (один из методов редактирования статей) нужно было общаться по каким то темным каналам (посредством скайпа) к посредникам, вместо прозрачного обсуждения на страницах редактируемых статей, как это до сих пор было принято.
Чем руководствовались посредники-энтузиасты, вырабатывая такие абсурдные правила не понять, возможно, посредникам захотелось личного контакта). Однако зоозащитники предпочли покинуть проект, на радость товарищам и определенной группе администраторов.
Вот что произошло в 2011 году в рувики.
Пожалуй, стоит отметить, что за долгий период 2008- 2011 в русскоязычной вики возникло понятие «зоозащитные войны». Такого нигде нет, ни в одном другом проекте, российская специфика, так же как и товарищи, которые любят называть себя догхантерами и которые ныне весьма комфортно пишут о себе соответствующую статью.
Ведь после того, как проект покинули, два пользователя Garden_Radich и Haert стало тихо, как в могиле, товарищам некрофилам, отравителям живых существ это по душе.
И хотя на внешних ресурсах «реальной вики» описываются ход событий «зоозащитных войн» на википедия в период 2008-2011, но их пишут все те же самые товарищи, которые ненавидят не только бездомных собак, но и зоозащитников, опекунов, волонтеров, создателей частных приютов, поэтому читать их галиматью в стиле негативной пропаганды советских времен, не стоит.
А вот что написали в канун Нового года товарищи-СОВКИ:
«какую Страну просрали...»
«СССР- страна, которой по праву гордились ее граждане, я же горжусь тем, что хотя бы родилась в славном Ленинграде в величественном СССР. День распада СССР для меня- день самого большого траур»
«Прости меня за 1991 год, когда поддавшись ложным идеалам, радовалась твоему распаду.Мы, дети твои неразумные, хотели "свободы"и получили её:сейчас свободны от совести, морали,денег.Получили свободу для жуликов и воров, маргиналов и преступников.»
«Поэтому им и страшно до сих пор, и злоба душит. Что СССР победила такого монстра, с которым они вряд ли совладали. И такая представляет для них "прямую угрозу" просто одним фактом своего существования.»
У этих параноиков кругом враги-собаки, иностранцы и зоозащитники))
Вернуть бы их назад в прошлое пусть стоят в очередях за колбасой и просто так, перед праздниками, в надежде что что-нибудь да "выкинут" дифецитное.
Определенно, одно из двух или эти товарищи так настольгически скучающие по временам застоя были неплохо устроившись, например, военные в чинах, либо у них психика садо-мазо. А скорее всего, все вместе.